专访耿乐：带儿子来威尼斯感受缘分 不想带他上节目

耿乐

凤凰网娱乐讯（采写/摄影/秦婉）第74届威尼斯电影节进行中，主竞赛单元唯一一部华语电影《嘉年华》进行首映。片中饰演少女小米父亲一角的耿乐，接受了凤凰网娱乐的独家专访。

1994年的《阳光灿烂的日子》就曾入围威尼斯主竞赛单元，并让夏雨成为最年轻的威尼斯影帝，耿乐也在片中出演重要角色，不过遗憾的是，当年他并未走出国门来到威尼斯了解电影圣殿的魅力。此次凭借《嘉年华》再度入围，耿乐笑言，这次是自己的圆梦之旅，并且破天荒地带着从未曝光的两岁儿子一同来到水城。

以电影演员身份出道的耿乐，一直很少透露自己的婚恋状况，秉承的是电影演员工作与生活分开的低调原则。在采访中，他分享了自己对于表演的见解，并推荐了《嘉年华》和《刀背藏身》这两部由自己主演、并且都在国际电影节有突出表现的作品。

《阳光灿烂的日子》未赴威尼斯，此次是圆梦之旅

凤凰网娱乐：这次来威尼斯一下子让我们联想到之前《阳光灿烂的日子》来过威尼斯，但你当时是没有来对吗？

耿乐：对，当时是影片过来了，人没有过来。

凤凰网娱乐：有没有点遗憾呢？

耿乐：特别遗憾，所以终于又有机会再次有影片入围，能带着自己的作品过来，特别开心。这是第一次来威尼斯，等于是圆了二十多年的一个梦。

凤凰网娱乐：昨天首映的时候观众反响怎么样？

耿乐：我真的完全没想到，首先这个威尼斯电影宫确实是整个环境很棒的电影院。我们坐在二层楼的第一排，有一个大的台阶直接通到下面，这个建筑格局给人造成一种圣殿的感觉。最后观众持续不断的掌声让我感觉，我是第一次作为一个电影演员，感受到舞台演员谢幕的感觉，从来没有过，特别难得，当时我也很激动。

文晏外表安静内心充满力量，剪掉半小时令人佩服

凤凰网娱乐：跟文晏导演也是第一次合作，过程是怎么样的？怎么邀请到你的？

耿乐：是通过一个比较熟悉的副导演，他也是非常资深的选角导演。我跟文晏导演互相都不太了解对方，但确实一见如故。可能因为大家都是认认真真把作品做好的人。

文晏导演给我的印象，跟我看剧本的感觉完全不一样。我看剧本的时候，觉得这个剧本是一个沉重的、让我内心特别不舒服、特别难受的剧本，看得我简直透不过气来。我说这得是一个多有力量的人，能让我难受成这样，我一定要见到她，我要跟她说，让她解决一下这个难受。当我见到她的时候，她是这么一个温柔，说话声音也不大的人，样子也很平和，整个作派很安静。怎么是这样一个人？内外的反差很大。

最后我看她的电影也是这样，就像太极一样，外面看都是很轻柔的动作，但是所有的能量隐藏在体内，武术里叫内家拳。

凤凰网娱乐：你看到的剧本跟你看到的成片电影，有什么样不一样吗？

耿乐：我觉得每个演员都少了很多戏，我有好几场戏没有了，后来问史可，史可也说好多场戏没有了，可能确实是因为篇幅，要考虑到观众的观影习惯。导演也是忍痛剪了很多场戏。她自己说，她从刚刚剪好的长度到现在的长度，少了半个小时，而这半个小时让她多么难受，她多么焦虑，她说真的是每天靠喝酒来维持。所以观众朋友们你们知道吗？导演要剪一部片子多难，那剪掉的都是她心上的肉。

当然我心疼我演过的戏，而且付出了很多努力，观众看不到有点遗憾。但是最终这个电影呈现出了好效果，那一切都是值得的，这不是说一个场面话。这个电影如果真能打动观众，那剪掉的确实是因为该剪掉，就是多余的，就是罗嗦的。忍痛割爱是一个有高度的导演应该做的事情。

一般来说，编剧、导演、剪辑应该是三个人来完成，因为每个人都可以客观审视，但是一个人完成，等于要自己给自己做手术，把自己的肠子剖开，然后自己给自己缝针。所以我真的又更佩服文晏导演的胆识。

凤凰网娱乐：所以自己的戏剪掉了就不回顾了是吗？

耿乐：不回顾，完全不回顾，而且我特别支持导演，因为最终呈现的是一个好片子，我没有任何遗憾，这就是完美的。

凤凰网娱乐：这是一个沉重的题材，你要演受伤女孩的家长，有没有做一些功课，或者去看一些比如新闻事件等等的？

耿乐：有，其实我之前看了几部国外同类题材的电影，也做过一些了解，我本身知道这件事情是很大的社会问题，而且很少有影视作品来曝光。我觉得作为电影人，本身这就是一种社会责任感，要关注社会，关注人群，关注人的生存状态，那这部电影有一种大爱，对青少年的关怀，在影视作品中特别难能可贵，尤其现在的中国电影市场特别缺少这类作品，我真的希望媒体更多的去把它的正能量散发给大家，让每个观众都可以进电影院看到这个电影。

《嘉年华》演绎不像父亲的父亲，夫妻情感微妙

凤凰网娱乐：那怎样去找到这个角色心里的状态？

耿乐：心里状态其实挺容易找的，为什么？其实一开始我有点纠结，我就问文晏导演，我说你觉得我像一个有初中女生的父亲吗？导演看着我停顿了两秒，说就是因为你不像，所以我觉得这一下她就告诉我这个人物的定位。这是一个不像父亲的父亲，没有参与过孩子的成长，没有陪伴过孩子的成长。

凤凰网娱乐：那他其实处在一个单身的状态，电影里有一场戏，饰演前妻的刘威葳过来找女儿的时候，两个人隔着门有一个交流，他们这时候的感情到底是什么状态？

耿乐：我觉得这两个人分开的程度，是特别微妙和很难拿捏的。所以我给的也是一种开放的演法，没有特别明确说两个人老死不相往来，或者是藕断丝连。希望不同的观众有不同的解读。

而且我很喜欢那场戏，是因为导演用了一个铁栏杆。因为剧本上没有写，只是说他们两个在院子里聊天。而他们两个隔着一个铁栏杆，特别像是探监，有一种错觉。然后她还从铁栏杆伸出一只烟递来，我觉得这些细节都特别有意思。有一种情感的联系，又存在着隔阂，他们俩之前的故事可能有很多。

《嘉年华》不光是女性题材，而是在说人与社会

凤凰网娱乐：这是一个女性题材，从一个男性的角度来看，是不是很支持有这样更多的女性题材的出现？

耿乐：是这样，首先我不觉得这是一个纯女性题材。虽然主角是两个女孩子，然后讲的也是女孩子成长的故事，但是我觉得它说的是人类的事，说的是未成年人面对成人世界的事。正因为它有这个高度，才是让更多的人可以感同身受的电影。

如果说它是女性电影的话，会局限，会让很多观众觉得是不是偏女权，是不是在故意贬低男人，因为里面的男性角色没有讨喜的，除了我以外，我是相对来说还说得过去的一个男人。但是说实话我觉得它有更高的高度，完全是站在一个宏观的角度在说人的问题。这个电影只是说在中国一个小城市女孩被性侵的故事，但其实在全世界不管男孩女孩，成长的过程中都可能会遇到这样的危险，这是人类的问题。

凤凰网娱乐：里面还有一个情节就是另外一对家长的选择，对你这个角色刺激很大。他们的选择是一个实用主义的方式。甚至如果放到现实中很多人都会做这个选择，不知道您怎么看？

耿乐：对啊，这就是社会，这就是人生。肯定有相当一部分人同意另一对家长的选择，或者觉得这也是最好的选择，损失最小的选择，所以有意思就有意思在这。导演没有评判哪一种选择有问题，她只是来展示这些不同的选择。这是她高明的地方。

凤凰网娱乐：拍完这个戏之后，对你有什么样的启示？

耿乐：其实我喜欢拍这样真正触动内心的电影，这是历经久违的触动内心的电影。而且在威尼斯上映受到观众这么热情的掌声，我真的觉得，只要你用心拍电影，观众用心回馈你，让你受到尊重，真的好值得。就像文晏导演说的，拍我们这个电影大家都不会拿到很多的钱，但是这个时候你再谈钱，钱算什么呢？你给大家展现这样一个好的电影，让大家都那么喜欢，太值得了。

我也跟经纪公司工作人员说，因为这样的电影我们就得支持，不要在其他的条件上更多地去要求剧组，有这样的电影很不容易，作为电影人必须要去支持。

电视剧表演锻炼台词，电影表演最细腻走心

凤凰网娱乐：史可说你是一个非常电影化的演员，让我立刻想到你出道就演了姜文导演的电影，对你的熏陶让你有一个电影化的思维。所以这么多年拍戏下来，你怎么去区分电影跟电视剧的表达方式？

耿乐：在舞台上是表演，电视剧也是表演，电影也是表演，真人秀也是表演。但都是完全不同的表演。而且我觉得可能在真人秀表演好的，未必会在电影上表演，会在电影上表演的未必会演电视剧，会演电视剧的未必会演舞台剧，当然也有非常优秀的演员都能演，那真是天才的演员，是有的。

我们就说电影吧，电影的表演跟观影的环境有关系，完全黑暗的状态下，所有观众的注意力、视觉听觉完全都集中。演员在镜头面前一丝一毫的作用，哪怕你翘一下嘴角，眨一下眼睛，观众都能迅速捕捉到。这是特别微妙的，特别纤细的感觉，就是很敏感的东西，所以电影在这么多范畴里，表演应该是最细腻的，是要最走心的，镜头对着你的眼睛时，眼睛由内而外的反应骗不了人。

但是拍电视剧的时候，这些细腻的东西基本上被忽略掉，观剧环境是另外一种样子，大家在玩着手机，有的人可能在做着饭，所以电视剧有大量的对白，拍电视剧的时候每天就在背词背词，一直在说。做电视剧的都知道，这件事你别演，你给我说出来比演出来要好，你演出来还费劲，观众还得花时间看，别演，就说出来。

凤凰网娱乐：那是不是不用太琢磨？

耿乐：电视剧花的时间更多的是背词，对台词的提高特别有帮助，电影帮助比较少，老拍电影的演员因为说台词机会太少了，使的劲不一样，可能口条没那么利索，但是电视剧演员真的都特别能说。

凤凰网娱乐：你是从电影表演出来的，这些年的市场，你个人的机会比以前少吗，还是更多？

耿乐：从我入行到现在，整个中国电影市场是走了一个V字型。现在这个V字型正在迅速上扬，市场越来越大，我觉得这是一件特别好的事。我刚入行时，可能有几个优秀的导演拍那么几部电影，然后就没什么电影了，好多电影院都关门了，变成了台球厅，变成了舞厅，变成了娱乐场所。

现在是电影院是越来越多，越来越精美，越来越豪华，观影的观众越来越多。但是呢，目前阶段是以商业片居多，我觉得这个现象会逐渐转变，因为观众有一个提高和一个挑选的过程。随着商业片越来越多，肯定会疲劳，肯定有相当一部分观众会有走心的需求。

现在你说我们最多的电影观众是90后，最大的90后今年27岁了，90后也在成长，肯定越来越成熟。我也预计会出现真正走心的电影。

《刀背藏身》反差巨大，拍动作戏学了几招杀人技

凤凰网娱乐：这几年有些电影你尝试了一些反派的角色，《京城81号2》、《不速之客》等等。

耿乐：对，我还想补充一下，《刀背藏身》也会上映，刚刚在蒙特利尔电影节获了奖。那也是一个反差特别大的人物。我在选角色的时候，自己给自己的标准，就是不想重复，想演反差巨大的，有意思有挑战。我不是十拿九稳，但像走钢丝一样，特别刺激，特别过瘾，也特别有成就感。

凤凰网娱乐：《刀背藏身》也是一个走心的电影？

耿乐：我觉得《刀背藏身》是完全徐浩峰导演风格的电影，而且是他一贯的风格，武侠文艺片。

凤凰网娱乐：你在跟他合作过程中适应吗？因为他的风格太不一样了。

耿乐：对，太不一样，但我喜欢他影片里传达的荒诞，有意思。首先我们两个都是学画画的，我们是校友，他每天在现场见到我说，耿师兄，特别有意思。我真的是他师兄，他没有开玩笑。所以我们俩在审美上，在美学上是很默契，他有强烈的影像风格，电影里边的颜色，演员的着装造型，包括武打的设计动作，都是他精心设计的。

凤凰网娱乐：你的动作戏多吗？

耿乐：当然多了，拍的就是动作戏。拍徐浩峰的电影，你真不敢说拿到剧本今天就来演。因为他的要求是零威亚、零特技、零替身，都是我跟演员直接打，比如我跟许晴打，就是我跟许晴打，没有替身的，许晴也打得特别多，没办法，这是动作电影，你不打在里面干嘛呢？谈谈情说说爱吗？

我们都是零基础，所以就先去培训，真的是练基本功，而且他们找来的教练不是武术动作指导，而是武林中人，武林高手。因为徐浩峰导演本身也是武林中人。

凤凰网娱乐：大家都觉得很神秘，不知道他自己会不会打，你见过他打吗？

耿乐：他是初中的时候学功夫的，不是学武术队教的套路。因为他家里的长辈真的是民国正根传下来的武林中人，所以教他那些武术，不是我们概念里边的武术。我们通常都被武术的表演、武术的套路和香港武侠片洗脑了，那个不是真正的武术，中国真正的武术是干嘛用的？

凤凰网娱乐：杀人技。

耿乐：杀人的技术要打那么多回合吗？不需要，见面你来我往，三下我还杀不死你，我就没那么多劲了，我不杀死你，你就把我杀死了，所以基本上全部一招制敌，见面两下。比方你进攻，我只要一挡让过了你，你就露出破绽，你只要破出破绽我这第二下必须让你死，不能再给你喘息的机会，多来几下两个人都累了，谁也杀不了谁了。两个人都会拿着刀在那喘，最后算了，别杀了。

我们打的时候用的是木头刀，木头刀比真刀轻多了。但是几招过下来，大汗淋漓，浑身太累了。杀人真的很累的。我学得挺多，但其实招招都是让你把基本功得练好。师父教我们八招劈刀，不同劈刀的姿势一共就八招。这八招其实你说难度也没什么难度，但是你要练，你每天要挥刀三百下，你才能把这八招在真正实战中运用出来。所以影片里一直在讲叫“力上刀尖”，你得把你身上的力只用在刀尖上。

凤凰网娱乐：蒙特利尔电影节和威尼斯电影节有不一样吗？

耿乐：威尼斯电影节要大很多，两个城市气氛不一样，蒙特利尔在加拿大，现在已经是初秋，有一点小冷，而且不像水城这么浪漫。因为水城确实有得天独厚的地理环境，意大利人的民族特点，加上意大利的美食，所以威尼斯真是太享受了。

带儿子来威尼斯为感受缘分，不想带他上节目

凤凰网娱乐：你平时的生活挺低调的，这次为什么会带着孩子过来？

耿乐：因为我觉得一个是威尼斯，有直接关系，这是一种缘分，像我入行第一年拍的电影就在威尼斯获奖。然后这么多年，又拍了一个我特别喜欢的电影，威尼斯组委会真的有眼光，他们又选中了，又进入了主竞赛单元。所以我觉得这样美妙的一次行程，我觉得带上他，和我一起来感受一下。

凤凰网娱乐：其实大家对你婚姻状态都不是很了解。

耿乐：是，因为我一直觉得工作是工作，生活是生活，我希望把它分开，所以我可能是一个电影演员的状态。如果你是一个娱乐明星的话，可能要更多的找机会和观众，和粉丝，全方位的交流。我觉得电影演员应该是生活和作品分开，这样比较好。

凤凰网娱乐：接下来有什么计划？

耿乐：我跟你说，得马上回国，在重庆的电影还没拍完，剧组还在等着我，我回去马上得进剧组。

凤凰网娱乐：因为大家都觉得你儿子很可爱，有没有可能带他上节目？

耿乐：如果由我主导，我不太想让他上节目。说到这个我们又回到青少年成长的问题了，因为我一直在质疑这件事，我会打一个问号，这个对青少年的成长有帮助吗？我在想这个问题，如果真的有帮助，那我当然没问题，给他一个体验，一个新鲜事物的机会，帮助他成长。但会不会有副作用？我有这个担心，所以我也考虑这个事情。

无论IP还是原创，都取决于创作者的态度

凤凰网娱乐：重庆那个是什么戏？

耿乐：那个叫《生死语者·秦明》，是IP《法医秦明》的电影版。我演的是警察，不是秦明。

凤凰网娱乐：你对于这种IP类型怎么看？你也拍了一些IP仙侠剧，尝试的感觉如何？

耿乐：我是这样想，不管是IP剧也好，还是原创的独立电影，更重要的是故事基础和创作者的做事态度。也不是所有独立电影都是一种诚实认真的创作态度，好多人也是在这个领域里在“秀”。那IP题材并不是说都在投机取巧找捷径，如果你认真来做，在有IP基础、市场价值的情况下，更应该把它做好才对。这完全取决于制作者的能力和态度。所以我来参加这些拍摄，没有考虑过它到底剧本是从哪来的，但有时候我无法左右整体的局面，只能完成我的工作。

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