独家专访魏书钧：没想当“戛纳嫡系”，拍片并非批判先行

文/motion

魏书钧无疑是当下华语影坛最受关注的青年导演之一。

其新片《野马分鬃》被戛纳评审称赞“影像风格如空气般自由”，并且“为华语影坛带来新的视角和力量”。

影片在平遥国际影展的亮相同样引起热潮，开场前半小时媒体就排到了电影宫门口，想看的朋友太多，为此工作人员还特意开了备用场，双厅同映。

《野马分鬃》也没有辜负观众的热情。灵动幽默、技巧成熟、可看性强是我们对这部电影的第一感受。

本片讲述了即将毕业的录音系学生左坤的青春琐事。

拿到驾照的左坤，迅速买了一辆即将报废的二手吉普，原本以为这辆车会给自己的生活带来一些新的可能。

但经济的困窘、烦人的老师、捉摸不透的爱情、不靠谱的剧组拍摄以及可笑的工作经历……鸡毛蒜皮的烦心事儿堆积在一起，把他带到了另一个人生的分岔路口，迅速成长。

这部电影里，青春不再伤痛矫情、顾影自怜，也没有犹抱琵琶半遮面地懵懂害羞，就像影片中最核心的物件——吉普车。

它不名贵，但足够直接，经得起折腾；它在城市里憋屈，但在公路上畅快。

吉普车也承载了男主角阿坤的欲望和梦想，但它不涉及那些残酷又现实的身份认同，不是有了车才能获得某种身份和地位，而是有了车，似乎就可以远离这个城市，去往远方，获得一个独立的人的自由。

元电影的设计则是影片中另一个亮点。

男主作为一个大四的录音系学生，跟了一个不靠谱的剧组。

导演借着导戏的机会泡妞、摄影师摆谱、导演嘴上大谈艺术实际拖欠劳务、剧组内部毫无羞耻地吹捧……这些桥段为大家提供了不少笑料，也给“拍电影”这件事祛了点魅。

学校里教录音的老师，也是“十年都没跟过组，摸过杆”的资深新人，学院教育也在片中被轻飘飘地揶揄了一番。

影片也用这些幽默的调侃，不动声色地勾勒出男主角阿坤在尚未正式走出校园的状态——他的个性与才华一方面经受着教育机制的限制，一方面又在行当里被专业之外的人事所消耗。

男主的家庭与爱情同样不太平。母亲自始至终未曾亮相，只有吩咐学生做题的声音。

父亲是个警察，却也没养出一个乖乖仔。

而他与他学中文的女友的情感，则如商场里一个上楼，一个下楼的电梯箱，纵使有缘在青春寂寞的时刻相伴，却避免不了分道扬镳的命运。

有趣的是，影片最后，男主角为了自己的吉普车，进了拘留所，剃掉了长发，以至于最后怅然地一份钱没要将车让给了别人。

并且他得知，这辆临近报废的车到了内蒙，也只能用来牧羊，也未见得比城市自由多少。

这样一部充斥着生活片段的电影，即便看上去散乱，却以相当精妙的视角触及到一个年轻人生活的诸多面向。

其中，社会的规训如何作用于年轻人，社会的高速发展带来的一些怪异、荒诞现象，友情与爱情的复杂与纯粹……都在片中以相对日常的面貌，较为细腻地展示出来。

它不太苦大仇深，也没有轻佻愚蠢，有着华语青春片里不太常见的自由气韵。即便故事发生在北京，但却没有限于“北京味”的痞气与侃大山（王朔式风格的延续），而是更具当下感的青年状态的展示，具备了跨区域、跨文化的可理解性。

Ifeng电影也在平遥独家专访了魏书钧导演——

年轻、慵懒、一身潮牌，讲话没什么包袱，说到他感兴趣的话题与熟悉的人，就会立刻兴奋起来，是魏书钧导演给我们的印象。

说起新片入选戛纳影展，他直言自己不是“戛纳嫡系”，在疫情期间，能以入选的形式出现在戛纳就是非常大的鼓励。

谈起自己的创作经历，他表示自己一路走来相当顺利，并认为电影导演更需要实践磨炼，而非学院教育。

聊到电影本身，他爆料看守所戏份来自他的亲身经历。时代在变化，自己也无意在青春片中负荷太多严肃的社会性表达。

下文为访谈实录整理：

谈影展经历：

感谢戛纳鼓励，但我不是戛纳嫡系

大陆导演比港台导演幸运

Ifeng电影：今年戛纳影展变成只公布入选片单，你当时是一个什么样的心情？

魏书钧：我觉得还挺感谢的，谢谢他们选择了这个片子，就跟阿明（电影中的角色）说的一样，电影开始之后都有自己的命运，这就是这部电影开始的命运。

因为全球的新冠疫情卫生状况已经超出一个电影能左右的事情了，大家共同面对。

比如说戛纳影展，他们也要面临这样的选择，除了不举办之外，它的片子不算多，可能有的人会选择支持它，有的人会选择在威尼斯放映，或者有的想明年再试试。

但是它（戛纳）还是坚持把这个片单发出来，我觉得是对全世界关注它的人的一个态度。

我也希望我的电影能够在此刻，也不说代表一个华语片，因为还有另外一个华语片也入选。我只想代表我个人去支持他们，能表态的机会其实并不多。

Ifeng电影：有没有想过不去戛纳，假如去别的电影节可能可以进入正常流程？

魏书钧：我没想过，因为《延边少年》算是戛纳选择了我，包括后来的入选，就是“吃水不忘挖井人”。

Ifeng电影：你有想成为戛纳嫡系的想法吗？

魏书钧：没有那种嫡系的想法，只是说人家帮你推出来了，如果你有一个还不错的片子，我觉得肯定还是要回馈。

这是人之常情，咱们中国人应该更懂，你帮过我，然后我也希望帮你，某种程度上我觉得是一种支持，是互相的支持。

Ifeng电影：是第一次来平遥吗？片子反馈怎样？

魏书钧：第一次线下大规模地跟大家见面。反馈还行，我一开始觉得可能前两天的影评人好像都比较“歹毒”一点，可能大家憋久了，来到一个认真放电影的电影节，大家可能会渴望或期待，标准可能也比较高。可能有的电影期待已久，看到它的时候就会提高标准，不知道大家会怎么看待，没什么概念其实。

Ifeng电影：会想拿奖吗？

魏书钧：没，拿奖就是鼓励。不拿奖最重要的是放映并且和大家交流。

你知道这个片子的第一站在中国，我们剧组来了好多演员，我能叫的全都叫过来，我觉得对于我们来说也是一个特别好的经验。

其他工种参与电影节是很难的，尤其在这个疫情状况下，多少个国家你都去不了，所以就在这儿（平遥影展）放片，我觉得挺好的。

Ifeng电影：之前拿奖对拍《野马分鬃》有什么帮助吗？

魏书钧：得奖还是鼓励，回来以后确实是在资金上有一些帮助，大家可能开始关注到这一块，比如我的制片人，制片人（柳青伶）她是我的师姐，我们之前很多年都没联络了。

Ifeng电影：你的经历是先演戏，然后拍片就入围影展，之后又拿奖，你觉得自己的起点高吗？

魏书钧：和其他朋友比一下可能顺利，因为大陆其实还有很多创投可以找机会。

但我去香港、台湾，他们45岁之前都叫青年导演，然后大家一般都是有一份工作或者是拍广告，或者为电视台做片子编导，或者是拍纪录片，基本上是靠这些东西去养着自己，有拍电影这样一个奢侈的梦。

他们的创投不会像大陆这么丰富和活跃，就是要拿辅导金，你要拍很好的短片，才有可能有机会拍长片，我觉得他们会更难一点。

在这边，我个人的经历来讲，可能还是比较顺利的，2018年去戛纳，当时《野马分鬃》没开机，然后2019年继续开机，就算顺。

Ifeng电影：今年因为有疫情原因，国外影展很多片都在线上放映，你能接受吗？

魏书钧：我个人觉得，大银幕感受肯定会更好，而且我觉得它限定了很多东西，比如说咱在电影院看不会快进，在手机看你觉得慢的话可以快进一下，类似于这样的，包括你的观影的环境，可能要上厕所就暂停一下，在大银幕里大概率会看完它。

它的大小，它的信息的能量，还有我们的声音，还有一群人一起注视着一个东西的那个感受，我觉得是小屏幕没法替代的。

谈行业与创作：

导演得在实践中炼成

自己的电影得在大银幕见人

Ifeng电影：电影中对电影教育、电影剧组的调侃，是你有感而发吗？

魏书钧：对，肯定有感而发，就没有体验或者观察，肯定不会想太远。

我作为艺术院校的学生，学这个的过程，其实确实有很多类似这种体验。大家可能听到很多大师说的话都是真理一样的，那个真理并不能具体指导你每一个具体的操作。

在不理解他，或者不能充分理解他的时候，就会出现里面的一些状况，这也是学习中我觉得有必要经历的过程。

Ifeng电影：在国外这种说法很多，吐槽电影教育没有用，四年读电影结果北上学生贷款。

魏书钧：我没在国外上学，我也不太知道这个。今天看谢飞老师发电影教育改革，我觉得电影实践的部分很重要。

当然理论也重要，但是实际上很多好导演他们是在片场学的，就像导演带着一个助理一样，一个师徒的关系，在片场里面建立的这种学习的过程，确实也是很有帮助的。

Ifeng电影：现在回看，你觉得学校的教育影响你多，还是自己的观影以及实践重要呢？

魏书钧：自己的实践。其实导演这个事很难教。比如说你要教一个导演，尤其是做电影，好比说你要教育出一个诗人，他是如何成为诗人，这个是没法教，但我可以教你怎么写字，教你怎么写得工整，教你笔法，这是可以教的。

所以我觉得落到电影教育里面，其实有的时候可以做一些比较偏类型的视听的训练教学，还有一些电影史的基础知识，但是真的轮到你自己去独立搞创作，我觉得个人的学习体会占的更多一点。

Ifeng电影：电影里老师教学水平不如男主，有这个真实情况吗？

魏书钧：我在录音课的时候没有，我的录音老师挺好的。在别的专业课上会有类似的。比如我是09级的，可能认识一个95级的师姐，她上学的时候看的PPT跟我老师用的PPT是一样的。

我会有这样的一种体验，也会有反思。都是一成不变的东西，今天你提到的新的东西还不太了解，他说经验是一成不变的。

Ifeng电影：电影里呈现的电影拍摄过程、录音过程是很职业性的，对有的观众来说可能不好接受，你会考虑这个问题吗？

魏书钧：想过这个问题，但我后来觉得没有什么特别难理解的，就是录音、举杆。左坤（男主角）不也跟童总（男二号）解释，开机说话，关机就好了。

就像我们现在用手机录音也是开机说话，关机好了，我觉得还是相对通俗的。

Ifeng电影：你的电影里有很多生活化但同时很搞笑、尴尬的点，这个是怎么创作出来的？

魏书钧：我会记，我看到好玩的会记，然后我看到微博上有特别逗的视频，我也会标记一下。

写剧本的时候，可能聊聊，特别有意思，一些事儿谁经历了，然后我们就想这个事儿能用吗？或者是跟我们这有关联吗？就会有这种。

Ifeng电影：电影最后左坤进看守所的段落很精彩，你为此做了什么准备？

魏书钧：做了一些背调。我真实经历里面有一次是因为无证驾驶然后被拘留了，在我们上大学的时候，有三五天。

Ifeng电影：看守所也练野马分鬃（太极拳招式）？

魏书钧：没有，野马分鬃是我在网上看的一个照片。警察带着一帮犯人练太极拳，因为太极拳就是养生，而且可能是有什么节日，然后犯人要表演这个节目给领导看，我觉得挺有意思的。

我觉得这个事对于阿坤那个角色来说是有冲击的，本来是一个学生，你应该在学校里边或是出去工作，但是你怎么轮落到这个地步。

谈影片：

选择北京拍是想要城市感

拍片不是先从批判角度出发

Ifeng电影：电影里CUE到了王家卫、侯孝贤、洪常秀三位导演，你更喜欢谁？会想致敬吗？

魏书钧：侯导《风柜来的人》我看了很多遍，但没有说具体到一个比如说技术手段或者具体场景的参考。可能原来看他的片子看的比较多。

有的影评人写看《野马分鬃》，让他想起了侯导的一些片子，或者有人说想起杨德昌的片子，这可能是潜移默化的影响，就是说我很喜欢，不知道什么时候出现了点什么，在拍的时候就呈现了一部分类似的气氛。

Ifeng电影：国外的青春片有一种是coming-of-age film，例如《伯德小姐》，讲十七八岁的故事，但你展示的是大学毕业的阶段，这是因为咱们比较晚熟吗？

魏书钧：可能是吧，我觉得这和我们的独立意识有关。独立生活可能还是上大学才开始，才离开家住。

咱们这个环境里面可能会更普遍的更晚才开始接触到外面的社会，才有这种反思。

Ifeng电影：电影里出现了视点的分散，之前一直是跟着男主的，但中间突然有一段转到童总破处的情节？

魏书钧：对，我们剪辑的时候也有人提出类似的这个想法。在我看来，周游饰演的阿坤是男一号，但其实我拍了很多群像戏，至少我觉得他和童总应该是并列的，他们对这部电影的重要程度来说是并列的。

可能戏份是有多少，或者线索我们会跟着阿坤更多一点，但我觉得他（童总）非常聪明，而且我挺想拍那场戏的，所以就把他放了，但确实有人像你一样提过这个事儿。

Ifeng电影：结尾直接用野马的画面，然后配上阿坤比较直接的旁白，你会担心生硬吗？

魏书钧：原本只有音乐和画面，但没有周游的念白。

Ifeng电影：片子130分钟会有人说长吗？毕竟它就是一个偏日常向的生活流电影。

魏书钧：对，有人会觉得长，我觉得很好，我自己看了。

Ifeng电影：电影里有两个地方，一个北京，一个内蒙，选择在北京这个城市拍摄有什么考虑？

魏书钧：没有特别考虑，大概定位这是两个在城市里生活孩子的样子，我们不是一个四线城市，相对大一点的城市，没有对准地标。

Ifeng电影：你的电影让我想到王小帅的《十七岁的单车》，也是拍北京，也是一个少年和车的关系，但是他就拍得比较苦大仇深，会想反映很多尖锐的社会问题，但是这部电影就很轻巧，对抗的东西是一个相对比较抽象的存在。

魏书钧：对，时代不一样了。我没有严肃地想批评一个什么事儿，可能这里面，比如呈现一些他上学的过程，包括他们拍戏的过程，会有一些荒诞的东西。

但我觉得发现荒诞本身，意味着有一种尝试，这个尝试本身是值得思考的，这个对于我们的电影来说就足够了。

我们不是以一个批判的角度作为出发，或者说作为一个先行去创作的。

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