看黑泽明的片子我“特别绝望”

何  东：那么我问一个事儿，我怕忘了，祭祀这场戏吧，一出来看到中间我立刻想起来就是，我们也知道日本有很多、很牛的导演，这里一下就跨到让我想到黑泽明，就是有的东西吧，他是根据这种片子的气氛，不是具体你哪儿这么着的，就是哎哟我一下就猛的就想到他的电影的那种氛围出来了，那么我问你怎么看黑泽明这个导演的？

陆  川：最心爱的导演，黑泽明是我最心爱的导演。

何  东：我觉得这个导演，就是一个跳出日本民族的一个大导演，他的作品绝对不仅仅是。

陆  川：我跟您的想法呢，有共同点，但是呢也有一点的差异的东西，他的结果是跳出了日本民族。但是他的过程他是一直关注日本民族的，我觉得他，他从好像《姿三四郎》是他的第一部戏，从《姿三四郎》开始一点点的走《红胡子》到《罗生门》什么很多片子，走到今天，走到后来。我觉得他是一个一直热爱日本民族，热爱日本社会，然后关注日本社会前进的一个导演。

然后他一直在跟这个社会有一种特别深的互动，特别深的互动。但是呢，他确实是往往从一个特别日本化的题材中间，拍出的全人类的真理。这个是他特厉害的地方。他不是刻意说我得拔一个高，然后呢，用普世价值去看大的人道主义，大的什么，他不是这路的。他经常有，比如《罗生门》你说他就是一日本的事儿，这个是全人类的一个命题，是吧？你比如《七武士》太日本的事儿了，日本战国时期这么一事儿。得，跑到好莱坞成了那种片子的开山鼻祖，而现在没有一部翻拍的片子能超过他。就是，我看他的片我会特绝望。

我记得，我记得几年前，拍这戏之前我去那新东安，在看黑泽明电影回顾展，我跟一个好朋友杜洋，我们俩在影院里看《七武士》呢，看完之后我就觉得，哎哟，现在导演拍什么呀？别拍了，人家几十年拍的《七武士》到现在，我不觉得有任何一部电影可以给他翻了。真的，我说别拍了，就那种现代性，关键他不是老片，他那种电影的那种现代性，那种清新扑面而至。而且你能在背后看到一个特别智慧的一个大师，在跟你慢慢地交流，交流所有的看法，然后在所有看法上你都不如他，这个特别。

何  东：还有，你说你喜欢帕索里尼的那个《索多玛120天》，我刚看完。那个电影你到底欣赏它什么？

陆  川：我不喜欢它中间那段，就是吃大便那些东西，我不太喜欢，但是电影开头觉得，就是它有一种，我不知道，尤其那广场上那小孩儿骑自行车那种，“梆”一枪，就是我有一种特别牛的大师气。就是让我觉得而且整个片子，你忽略那些龌龊的那种让你生理极度厌恶的东西，就是你把它掩卷长思的时候，你会觉得怎么会那么勇敢？真的，你会看到一个艺术家，一种悲愤和孤独的心灵。

我觉得他是在，就是我有时候会想，这片儿不是一个能够吃下去的东西，就是让你很难下咽喉，就像大便一样。但是你把完整的看完了，你搁那你不想，你过两天，你再去想的时候，突然尤其我自己又是拍片的。你知道帕索里尼最后特惨，被他同性恋男伴给打死的时候，就是你就在想，我会对他特别敬佩。他完全给自己搁到人类的对面了，你知道吧？就是他，你知道这么做对于一个拍片的人，其实得有多大勇气？现在是什么？现在你巴不得给这个所有的观众溜缝舔屁眼儿，你知道吧？就是所有的导演都这么干，就是巴不得跪下给所有的观众溜缝舔屁眼儿。

帕索里尼这种人，真的有时候我会觉得，他是一颗什么样的心啊？他想在说人类怎么了？他自己得走到多孤独、多绝境的时候，才能拍出这样来？就是我看完他的东西，我会在想这个作者怎么了？就是你能感受到他的寂寞，他的疯狂，他的一切一切，他的崩溃，就是我觉得，我能懂他。