韩林：上任初期大胆试新 纪检委来包场

韩林：刚接手时，年轻人几乎不知道话剧是什么

　　凤凰娱乐：我们知道您是2007年来到太原话剧团的，2007年之前太原话剧团是一个什么样的状态？

　　韩林：2007年之前太原话剧团一直在文化局分管，主管单位是文化局，06年底就划归到文广集团，因为它就各个剧团经营的不太好，尤其是话剧那都是低潮，太原这种欠发达的城市，虽然是省会，但它的文化市场几乎是没有，好多人甚至没看过话剧，他们的话剧记忆都是70年代的记忆，像后来的年轻人几乎就不知道话剧是什么东西？就在那个时候，07年正好中国话剧百年，9月份我就上任，我是从文广集团派到话剧团，所以是一个磨合，我84年开始当记者，现在还揣着记者证。

　　所以说2007年之前基本它就是，60年建团以后它有高潮有低潮，高潮时候就是电视没有兴起的时候，那时候人们还看话剧。像我们团当时最早，最开始建团以后我去过，《威尼斯商人》、《一双绣花鞋》、《雷雨》什么《原野》都排过，排了上百部戏了，就是都移植过来的。后来有一段时间排了，因为我们团有一个特型演员，毛主席特型演员，排了几部毛主席的，都是主旋律的，但他那会儿他也谈不上市场，就是政府投资政府在买单，投了资以后他们想办法组织包场什么什么的，那时候市场是混乱的。

　　就是说到2006年底主管单位变了，就划到我们文广集团，我和书记都是从文广下派的干部，当时没有人愿意来，大家都觉得剧团和电视台怎么比呀，这真的是出于一份热爱，因为我很喜欢话剧，我经常往返于北京、太原、上海，因为记者咱们走的地方比较多，一有时候我就看看话剧，我觉得话剧挺好的呀，就是完全是喜欢，就到了这个圈里，就潜伏在院团的媒体人。

韩林：07年演员工资几百块 为解决温饱排市场剧

　　凤凰娱乐：太原话剧团它也是一个有着几十年的历史的社团了，您觉得之前排的戏跟您来了之后排的戏有什么变化？

　　韩林：最重要的变化，他们之前排戏不用考虑市场，就是基本上政府投资完以后，政府再想办法或者帮他们消化这些剧，演出的剧目，甭说超过百场，演几十场我听过的不多，基本上是排出来了演了，有的有录像。因为我一来还干了一次文物抢救，就把多少年前，一看那照片破破烂烂，都卷了，把它压平了，拿手套擦，戴上手套拿湿布给它全擦干净，压平又扫描，现在我们团最老的照片就是我来了抢救出来的。当时这个团没人来上班，我第一天上班一个人都没有，跟前任一个老师去了以后，打电话把党员给叫回来，然后再把中层干部叫回来，然后一层层把大家召集回来。

　　当时就是说一切东西就是先解决了温饱再说，大家就是说工资特别低，当时还是事业单位，工资合一个人就几百块钱，2007年。没戏的时候基本上演员出去流浪，到各个剧组串个角，弄个什么什么的，其他就各找各的吧，有卖烧饼有开店的，就不是从艺了，都把这一身的功夫都消失在市场经济中，就放弃了自己的专业。那我们回来以后我们就说，在那种情况下，我觉得当时北京商业剧演比较，像麻花剧什么已经开始，当时我说不管怎么先解决吃喝吧，我先排一个市场剧，它在艺术水准上可能达不到我们所追求的高度，但是至少能解决温饱问题。 所以当时这个《疯狂的疯狂》就那样出来了。当时我想移植那个《疯狂的石头》，然后宁浩说石头已经给了麻花了，说第二个剧赛车刚刚出来，还没有话剧版权，我说咱就弄这个吧，所以就跟宁浩合作，宁浩还把黄渤他们请来，还有明星效应，特别火，到现在还在演，今年还在演。

　　凤凰娱乐：都在哪些地方演出？

　　韩林：全国各地都有要这戏的，从2008年到现在这推出七八年了还在演这个，疯狂是一个，现在不是明星版就我们自己的演员。2008年我就弄这个剧，2009年疯狂演了一年，我就琢磨第二部戏了，《饭局》就出来了，当时我就是觉得，《疯狂》好多成年人看觉得搞笑，有点荒诞。就是牵头再重温一下现实主义题材，因为我们也不是搞戏剧的，我们只不过是文艺爱好者和文学爱好者，你说写点文本出点什么，这个写点文稿，但是我觉得当院团长你要有思想，你要想我什么东西名字又好，又能包容中国现在最普遍现象，基本上婚丧嫁娶、升职加薪，就离不开饭局。

　　突然有一天也是晚上看电视在家里，无意中看到一个广告，就一老太太摆一桌子饭，哪个孩子打电话都是忙忙忙，那头他们在忙什么呢？我就想把那头，就是电话那头我们编个故事端上来，那会儿就开始准备《饭局》，就是把所有饭局划分了。

　　然后这个真的是世上无难事，只怕有心人。我觉得我们水平和精力都是有限的，但是你只要一直在用心琢磨这个事，就是上天总会给你灵感的。这个就是我们正发愁，我们总不能这个疯狂吃一辈子吧，刚刚那会儿2009年的时候，2008年7月份推出来的，上海首演。2009年也轰轰烈烈演的，我得居安思危，我得未雨绸缪，我这演的时候，万一这个演的，我还想吃那盘菜，已经没菜了。后来我说弄一个不一样的吧，行当俱全的，我们就各个年龄段。《饭局》就在那种情况下出来的，《饭局》出来，这是2010年出来。

韩林：大胆尝试本以为没市场 纪检委来要包场

　　凤凰娱乐：太原话剧团导了一些比较特别的剧目，您能介绍一下么？

　　2009年我就转企了，一下子事业单位就成了企业了，从企业以后这日子就更不好过了，转企之后也没剧场，我们就是说你扶上马走一场，我们马还不知道在哪呢，还得走。所以当时在没有剧场没有像样的地方，最大的排练厅也才五六十平米，就是在那么那么狭小的空间我们还想做事情，所以说转企以后，2011年我们排了一部情景剧，当时转企以后，所有的院团都是什么赚钱什么来，怎么赚钱怎么来，反正给钱就行，当时是建党九十周年，我觉得这也是千载难逢的机会。

　　你再转企你毕竟是国有院团，政府也在支持你，也在给你方方面面的支持，所以关键你是国有院团，所以你像咱们搞媒体我就知道，他有一个价值观的问题，有个价值底线的问题，我说我们是主流问题的代表，你不能说什么给钱什么用，文艺是什么？文化是什么？它除了娱乐它还有教化功能。就不是说别人喜欢的就一定是好的，所以说毒品还有人喜欢呢，所以说这个文艺作品也是，我们那个时候就是真的没考虑市场，就说我们拍一个主旋律的《信仰之光》，那时候建党九十周年，十八大要开了，后来我们当时很冒险的排那个剧，就我们说前面那个像《红岩》那个。

　　 但是我们就不知道渣子洞的地下党支部，就是监狱里党支部，他们在就义前，共和国已经成立，他们还牺牲，人家还有一份狱中八条，不要迷信领导，就是防止领导成员腐化那八条，句句直指当下，就他们当时担心，现在好多都成了现实，所以说敢不敢排，我说排了再说，整个上下呼应，好多观众尤其是中老年含着眼泪看完的。好多领导说这是中央解密的，因为我们之前看了《焦点访谈》有一期节目解密了这段历史，我们把它情景再现了一下，到现在还在演。

　　 所以说我们以为没市场，结果弄了也有市场了。纪检委也要包场，组织部也要包场，他们觉得是对领导干部进行理想信念教育的立体化教材，肯定比他上党课强，里边我们是四个组合，从第一次革命战争体现这个人刑场上婚礼。陈铁军周文雍的那个刑场上的婚礼，那个时候革命恋人，跟现在的有奢靡的婚礼形成对照，就究竟什么是爱情，刑场血色浪漫，这是第一幕。

　　 第二幕方志敏的清贫。我们现在领导干部嘴里喊着我是公仆，可是他们的生活比谁都奢华，他们生活标准不跟老百姓比，他们跟富豪和明星比，所以才腐化堕落，你想想方志敏当时是苏维埃的主席，清贫洁白朴素的生活正是我们共产党员战胜很多困难的地方，所以我们把那一段，方志敏的清贫，把他绘声绘色让演员演出，包括住房问题这里边，他都是苏维埃主席，他家的房子一下雨漏的没法住人，他妈妈让亲戚把方志敏找来，说你都是主席了，人说在前清就是大官，你随便给我两银子把家里一翻修我才体面，如果现在好多贪官他们就这么做了，但方志敏说，我不是爱新觉罗家的官，我也不是国民党的官，也不是方家的，我是共产党的官，关门说我们是老百姓如果我也是那样的，那你还跟着我干革命吗？所以说那个时候他们的那种情怀。包括他被捕，两个匪兵搜他的身，身上什么都搜不出来，都不相信，你是苏维埃主席，你每天从你的手里的银两过那么多，你怎么会没钱呢？可是他就是真实的，这是第二幕方志敏。

　　 第三幕是赵一曼，赵一曼抗日战争时期，她的那种大爱，她当时日本人你只要说了你有孩子什么的，最后她在列车上给孩子写了一封信，就是我舍小家。我们把这几段，第四段是红岩狱中八，就是当时我们这个也有市场，这是2011年的。2012年开始我们就涉猎排些，对了2011年我们还有中国第一部保险行业剧《保险小姐》，《让生活更美好》，这是来料加工，就是广东一公司人家给我们投资，我们排了，他们再拉场我们再去演，挣的是演出费和制作费，就有出品方，有投资方，这就是真正的市场化运作，我们还捎带弄了这个。后来我们就看这个不太发达的，欠发达城市，而且我们想从观念上，从文化作品上给他们引入多样性的东西，就是说不要光是中国的《雷雨》《原野》什么的，我们把外国的喜剧作品也引进，比方说我们改编了一个剧叫《遭遇奇葩》，实际就是把过去就是大杂烩，我们给他改编，因为台湾能改、上海能改、北京能改，我们觉得我们也可以改，我们改了以后，去年是《遭遇奇葩》，今年是《非请莫入》，特别好。

　　 但是它有一个基调是不变的，人们这个向善向美坚持道德底线，不管你什么制度，什么年代什么国家，人们这个人性的美好我们要坚守，就是一些东西不能突破，那是全人类的底线不能突破，同时它又是一个喜剧，它这些幽默都比较高级，它不是说就是调笑残疾人，调笑弱势群体，调侃的都是达官显贵，调侃的全是所谓的富豪啦土豪啦都是这些，所以大家捧腹的同时也挺过瘾的觉得，同时从我们演员上对他们进行一种训练，戏剧的训练，什么是真正的这种幽默，高级幽默，春节前我们一直在演出，演了《饭局》，演了《非请莫入》，就是这个据我们了解，太原这个期间演出我们团这两个戏是很受欢迎的。

韩林：《谍杀》首度解密日军刺杀彭德怀秘史

　　凤凰娱乐：太原话剧团最近做的这个《谍杀》，整个排练期可能就40天，我们觉得40天这个时间有点紧。

　　韩林：挤也得出来，夜以继日也得出来，因为我们之前对文本做的很充分。所以说可能出来时候，我们团的演员是最卖劲的，最不怕吃苦的。

　　凤凰娱乐：我觉得对于女性来说，好像对这种谍战抗战题材不太感兴趣，但是我感觉您好像还挺感兴趣的。是不是因为您是山西人，山西以前是抗日根据地，您从小就耳濡目染，所以对这种题材特别有感触？

　　韩林：《谍杀》很好看的，我给你露一点，你看他这个八路军总部有人家派的特务，有男特务有女特务，还有冒充记者的，有一个人号称新华社记者特务。到时候你们看，有特务，有深藏的蝴蝶、毒蛇，最那什么的，你就解密这段历史，彭德怀警卫员的对象就是特务，她跟警卫员说你给彭德怀枪毙咱俩走，真有这事，警卫员在情感和首长之间，真的是很坚决，历史的真实是他自己自杀了，我们这给他设计了一下，让他壮烈一点，这个我们源于历史，高于生活的这种，因为我们太不想让他死，这么好的一个小伙子，对首长那么忠心耿耿，在这种面前坚决不能，必须就是最后坚决要保护首长，要不然彭德怀死一百次了。

　　 所以这么好看，你想一想，那是鬼子日本人潜伏在咱这儿，有爱国学生潜伏在这儿，就真的是那个，就十面埋伏惊心动魄的，这样的历史，所以我也担忧，我看这个书的时候我就发现，我说我就怕全是男人这就没戏了，就是男人戏，我每次都要加女孩，加了女孩就有情感了，因为情感是不可回避的。我说这个有了女人就有了情感，这作品也有了温度了，它就好了它就好看了，所以这个里面女演员好多呢，很多都是美女，包括敌方阵营方子也是一个有血有肉的女人，也是誓死效忠皇军，它就是两军的对决，就正义邪恶力量的对决，两条战线斗智斗勇，我觉得它是真的是值得一看。

　　 而且说到抗战情怀，我确实是有这方面的情怀，但是没像现在了解的这么多，都知道八路军总部在山西，山西人民就是保卫八路军，掩护八路军，就是没二话，必须的。其实有多少人，但是就这么绝密的历史也是近年来才知道，就是拿到《谍杀》那本书看，一口气就读下来了，我看了以后，我说这不是舞台版的潜伏嘛，这样的剧能激发人的斗志，能激发人们的爱国热情，这样的好事还是一个谍战剧反特务，我们那个年代看话剧，《霓红灯下的少兵》、《一双绣花鞋》，这种东西可好玩了，那特务穿的都可漂亮了，就是一道风景，特务还不出来，就是这样的。

　　 这个里面也有这种感情，一定会有这种感觉。因为我们有反特情景，这会儿好爱抓特务，我就要拍。你战争戏上了舞台上很多人拍的空洞，就是人物扁平化，这个我觉得每个人都有血有肉，有情感，我觉得这样的排出来，演员是直接交流，不是通过银幕，章子怡再好看你摸不着，你感受不到她的气息，你在舞台上表演，哪怕你隔了几十米但你能感觉到他的呼吸，你能看到他泪花的闪动，所以我觉得这样的东西是能够感染人的。

　　凤凰娱乐：这次《谍杀》您希望达到一个什么样的程度算满意了？包括收入方面。

　　韩林：我希望我们4月份排完了首演完，我们直接进京，不管哪个剧场先进京演，进京是在6月，我希望7、8月份抗日战争高潮的时候，我们正在巡演，全国各地的巡演，我希望这个轰轰烈烈的这段历史，八路军抗战历史告诉全国人民，我希望参加院线，所以我急着推出急着宣传，就是想想引起院线，引起他们的高度关注，我们互相寻找，他们找我我们找他们互相寻找，然后我先把没成型的东西给他们，先把我们基本看点卖点给他们，这可不只是，这个讨巧的，政府有喜欢，观众有喜欢，到哪儿找这剧啊，绝对好看，比所有的抗战戏都好看。

　　收入我们也是想一演出就肯定要有收入的，如果轰轰烈烈的演着，就没有理由不盈利，基本上就丰收了。即创造了影响力即宣传了抗战，同时我们团的生存问题也解决了。我们现在生存的很艰难。因为现在众所周知的原因，山西这么多年来，政治生态并不理想，在这样情况下大家还在坚守坚持，因为文化是最受委屈的，比较受委屈，就是说经常因为它也许是曲高和寡，也许是好多人就是文化的普遍率不高，因为一个城市的发达与否，不是它物质楼盖的多高，路有多宽，而是他的市民这个城市的居民他对文化的接纳程度，他对文化的包容程度，我觉得这个才是一个城市的文明的程度。

　　可能我们这个山西它比较古老，这么多年来文化方面可能这方面普及率不太高，像我们团到现在55年到现在还没有自己的剧场，还没有像样的排练厅，其实都是制约我们发展的因素，但是无尽管是在这样的情况，我们依然在坚持，依然在主动的，这是完全是自决的，没有人催我们，没有什么行政命令要求你们，是我们自己捕捉到的挖掘出来的，当然里边还有各界的支持，也有我们上级的支持，所以说做这样的事情我们觉得还是有价值的。

韩林：以戏带团 用作品说话

　　凤凰娱乐：太原话剧团这几年的戏剧本身还是挺出彩的，但是大家只知道这个戏，但是不知道太原话剧团，就是您有没有想过怎么样去推广这个太原话剧团。

　　韩林：我们想以戏带团，这个人怎么样先别急着宣传我们，先看他干多大的事，他跟谁在一起，他在什么样的平台上。所以包括我个人我从来不主张宣传个人，太原的媒体都是我的同行，都是晚辈，好多都是我们当年当记者时候，他的父母跟我们合作这种，我从来不主张，像我们现在就是60年代的生人，我现在其实是比较什么样子的状态，就是很平静，就是这个东西能激发我的情感，但是在我宣传我们个人我们团的时候，我觉得顺其自然，我不刻意，不刻意炒作自己，光炒作我们的剧，一个剧成功了，他会顺着剧找团的。我觉得任何一个人出来不是吗？咱们看一个剧，包括习主席接见一个什么人，还要顺着那个人找他发什么作品，所以我觉得这是一个道理。

　　我希望我们这个剧出来说哪个团的，太原话剧团。我觉得是这样，用作品说话，而不是我们生生炒作，所以这么多年我们在炒作自己，包括我个人这方面，因为我过去也是一个小有名气的媒体人，在这方面我是很低调的，我不愿意让这个媒体和观众的注意力放到我个人的身上，我希望我们的作品让大家高度关注，我是我们这样一群人在做，像前两天柴静那作品，一下就挖到范明了就不用你说你自己，东西好就是挖他的那个团队，原来是这么一些人做出来的，我觉得这样就是合理的，如果说好多像娱乐圈里面，来硬靠丑闻靠什么什么的东西去炒作，这个我觉得我不太接受这种方式，因为我希望我们作品出来，这是哪一团的，就是扒我们团，也是这几年一直在努力，一直在拼。

　　关键是你做的这件事情有没有意义，他会产生的影响，我更看重这个，我觉得真的是待到山花烂漫时，他在丛中笑。我们就想在丛中，我们不想跟花站在一起，就是说我们站在一个安静的地方看着他，他在影响，我觉得我这种性格的人，虽然说我们也有一定的表达力，别人会误以为很想炒作我们团，或者炒作，实际上恰恰相反，太原本地媒体他们都了解我，我们都是很好的朋友，所以说我们团能走到今天，也是媒体默默帮助，就是不管你是不是采访，只要到我们团我们就去掉，大家一起经常来这儿，狗不嫌家贫，说自己个是忠诚的狗，大家来就说可能我们不说话，但是我们温暖，就我们尽力了。