《一个鬼子都不留》中于震饰演杀猪匠

著名演员于震曾出演过《吕梁英雄转》、《五号特工组》、《一个鬼子都不留》等十余部抗日影片，可谓知名“抗日英雄”。不久前，大陆抗日题材电视剧中大量搞怪离奇的情节被有心网友扒到网上，手榴弹炸飞机、手撕鬼子、箭退敌兵等等狗血镜头引发舆论热议。作为一名参演了大量抗日剧的演员，于震在接受凤凰娱乐连线时，亦明确表示对抗日剧武侠化的反对。同时他也认为，电视剧对社会的教育功能有限，也不会有人把影视作品当历史去学习，其主要作用是告诉现在的观众勿忘历史，而如果想了解那段历史，应该走进图书馆去翻阅书籍。

“拍抗日剧满足个人英雄情结，反对同类作品武侠化。”

凤凰娱乐：您第一部拍的关于抗日题材的电视剧是什么时候？

于震：2005年，《吕梁英雄传》。

凤凰娱乐：现在您大概统计过一共拍了多少吗？

于震：10部左右吧。

凤凰娱乐：您接拍这类电视剧的原因是什么？

于震：我觉得这个电视剧写的比较好，比生活戏、古装戏写的都好，挺有英雄情结的。

凤凰娱乐：据您所知像这种片子投资会不会比一般的剧要多一些，或者是持平？

于震：差不多，应该比现在的戏应该贵一点，比现代戏都应该投资多一些。

凤凰娱乐：但是比历史戏要低一些？

于震：比历史戏应该低，因为历史戏的东西要求比较多，包括服装、头套之类的。

凤凰娱乐：演员片酬上面应该是持平的吧？

于震：差不多。

凤凰娱乐：有一些情节里边，可能戏剧创作的比较多一些，您演这些的时候，会不会比较介意，或者有什么想法吗？

于震：我只比较介意抗日战争剧武侠化，它像武侠片一样，把武侠片的元素放在抗日战争剧里面，我所演的现在都没有。

凤凰娱乐：什么八卦掌这类的是吧？

于震：对，我觉得我比较介意这个，武侠化抗日战争剧。而一般打枪什么的，我觉得都没问题。

“日本人很难打，没有哪部戏的敌人像纸片一样脆弱。”

凤凰娱乐：您演的可能稍微比较传奇一些，但是没有这种比较狗血的东西？

于震：对，人物命运比较传奇，但是没有这种武侠化的作品，都比较真实。

凤凰娱乐：有一些情节里边，比如说我们男主角都非常的英勇，日本人像纸片一样就被干倒了，像这种情节，您演的剧里也是有的，您是怎么看的呢？

于震：哪个戏，我不知道，我觉得好像还没有，这比较困难，如果像纸片一样被干倒了，这戏就不好看了，而且情节的虚构，我觉得不是抗日战争戏里边有的，是所有的戏里边都有，比如说现代戏，绝对都不是真实的，也是虚构的，因为戏剧是戏剧，纪录片是纪录片，是两种东西，你要按照纪录片的要求去要求电视剧，我觉得这肯定是一个外行，这样的虚构我觉得是肯定的，但是古装戏当然更是一样了。

凤凰娱乐：所以说咱们观众看了还是能分清楚戏剧和现实的差别的。

于震：当然能分清，但是我觉得就像手撕嘴的这种东西肯定是不能容忍的，就像古装戏里边，拿一个手枪互相打一样。

凤凰娱乐：现在观众一边看着抗日剧，觉得很过瘾。但是另外一边，他们就说这个剧情怎么狗血，怎么不符合实际，您怎么看这些观众的声音。

于震：我没有看到观众说这个电视剧很狗血，说实话我觉得真正在网上所谓的说各种评论，说什么电视剧狗血，都不是真正看电视剧的观众，我是这么认为的。因为我觉得真正看电视剧的观众，一般都很少上网，都看抗日战争剧的观众，他们能在网上看发表评论的那些网友们，他们要是喜欢看抗日剧的话，一定是从网上下载的，他们不会看电视。

凤凰娱乐：也有可能是从其他媒介上看，也有可能是从网上看。

于震：你们得到观众的呼声是从网上得到的吧。但是恰恰网上，我感觉说三道四的人恰恰不是电视观众，当然他们并不是不看电视剧，他们看到也会看一些电视剧。比如说《一个鬼子都不留》，网络点击率也过4亿多，5亿了，就是他们从网上另外一种渠道下这个。真正电视剧观众的声音跟网上的声音好像还是有点区别的，你要说网上的声音完全代表电视剧的观众，我觉得稍微片面，我这么感觉。

著名演员于震曾出演过《吕梁英雄转》、《五号特工组》、《一个鬼子都不留》等十余部抗日影片，可谓知名“抗日英雄”。

“没有人把电视剧当历史看，了解过去请去图书馆。”

凤凰娱乐：像您在《一个鬼子都不留》里面，武器最开始的是杀猪刀，然后也杀死了很多鬼子，可能这个稍微有一点点比较传奇，或者有一点偏武侠化，你有没有这个感觉？

于震：你觉得哪个电视剧是按历史拍的？   

凤凰娱乐：那这么说是没有的。

于震：我觉得可能是点击率高，就说一个电视剧瞎编，媒体就开始关注这个。但我想大部分人都知道，都知道他们不是按真实历史拍的，而且真实历史，我觉得我都不知道什么是真实历史。

所以我的意思就是别太过，我总是说武侠化，我觉得别把中国的武术加进去，“鬼子”武术武功也特别高，咱们武功也特别高，比如用刀剑杀了鬼子了，我觉得这个东西在抗日战争剧本里是可以出现的。但是鬼子屠村，不能拍这个。

凤凰娱乐：是不是可以这样理解，我们的影视作品是娱乐大众的，它与社会责任之间的关系并不是那么的紧密，只是一个娱乐作品。

于震：我觉得如果一个国家，或者是一个民族要靠电视剧来教育的话，可能会有一点点问题吧，因为我受的教育不是电视剧，我受的教育都是学校、书本、老师的，包括师长。我小时候看李小龙的片子，或者成龙的片子，飞大楼，我也问我妈和我爸，还有我们老师，我说我能飞呢？老师肯定说你不能飞，这不是真的，这是娱乐玩的。那我觉得抗日战争剧多，会让很多人知道这段历史，他可能就会从一个正确的渠道，比如说教科书里面，或者说去图书馆翻阅一下历史资料，那些地方有真正地历史资料，知道这段历史。

“外甥很喜欢看我演的抗日剧，能够提醒后人勿忘国耻。”

凤凰娱乐：影视剧对于所谓的教育目的还是很有限的，我们想了解一些东西还是要靠书本的。

于震：有个提醒的作用，就是让大家不要忘了历史。对。然后大家看看英雄情节，看看个人英雄主义，我觉得是有点这个意思。所以说国耻是不能忘的，我觉得还是不能忘的，要知耻我觉得是没错的。曾经咱们，就在1937年，今年是70年还不到，60多年前，咱们国家确实遭受过这种耻辱。

凤凰娱乐：那在您的微博，或者是其他的言论上面有没有粉丝或者观众，说你演这些剧，评价负面的呢？

于震：也有，我的网络没那么多粉丝找我，我觉得你应该知道什么样的人比较吸引粉丝，现在粉丝是什么样的人你也应该知道，完全什么事情都依据网络来，我觉得是有点问题的。

凤凰娱乐：那这类的抗日剧，比如说您如果有小孩了，会让他看吗？

于震：会啊，一定会，我们家人都看我的抗日剧。因为抗日剧那么多，真正播出来的还是比较好的一些，因为审查部门还是很负责任，一万多部电视剧要砍掉一半，跟观众见不了面，那一半各个方面的原因都会有。我们会让我们家小孩看，我们家都在看，外甥什么都在看，挺好玩的。

上面我们呈现的是抗日剧中，“英雄”代表于震的采访。那作为饱受抨击的另一方-抗日剧中的日军扮演者们来说，他们的遭遇应该说是获得了很多网友的同情。剧情离谱，角色脸谱化，甚至有的日籍演员还面临着回到日本后饱受国人质疑的境界。那么究竟这些频频出现在抗日剧中的日籍演员，他们是缘何愿意出演，又遭遇到了什么“不公平”的待遇呢？面对雷人离谱的剧情，他们又该怎么办？

博隆 

博隆饰演“鬼子”剧照

当凤凰娱乐联系到矢野浩二的经纪人时，他表示矢野浩二目前事业转型，不再方便谈论有关抗日题材电视剧的话题了，于是他推荐了另外一位漂在中国的日本演员博隆。

日本人博隆来到中国演鬼子已经超过十年了，他现在把自己当成中国演员，对于事业，博隆期待着未来他演的鬼子能够有属于自己的爱情戏，而且是温馨、轻松的故事。

目前我国的抗日题材电视剧作品中的日本鬼子，且不说战斗力低下，更是鲜有鲜明性格的人物形象，一个个都是电视里的路人甲，除了会端着刺刀扫荡和残忍杀害无辜村民，最后被英勇的主角用各种手段干掉外，几乎没有自己的故事。中国文化中将对手低矮化的习惯不是从抗日剧开始的，但会不会从电视剧开始发生改变却是一个未知数。从博隆的期待中，我们可以看到抗日剧在人物性格设置上的真正短板，我们的抗日英雄每天跟没有故事的对手打打杀杀是多么寂寞的一件事。

“2001年来到北京学汉语，至今已演10年日军。”

凤凰娱乐：您是在这边读书吗？

博隆：不是，做演员。

凤凰娱乐：您什么时候学的汉语呢？

博隆：我2001年的时候来北京，首先去北京广播学院学习的汉语，然后2002年的时候去了北京电影学院的表演戏，后来换了学校去中央戏剧学院。

凤凰娱乐：您把北京这三所著名的表演类的学校都读遍了。

博隆：对。不过是我在中戏待了就两年。

凤凰娱乐：您都是学哪些内容，学表演？

博隆：对，是表演，表演的研究生。

凤凰娱乐：您在日本的时候就是学表演吗？

博隆：不是，我在日本的时候学的是社会福利。

凤凰娱乐：您什么时候学的中文呢？

博隆：就我第一次2000年的时候，第一次来中国旅游，旅游来的，那个时候的印象特别好，后来我自己想要不要来北京待一段时间，那个时候根本没有打算做演戏，也没有任何目的。

凤凰娱乐：那您为什么后来选择来学表演呢？

博隆：我在广院上学的时候，有些拍戏的副导演来找日本的演员，那时候人家跟我说，你要不要做演戏，那时我没有学过，所以我决定首先去学校学完了之后再干这个行业的，一直被动，总是别人邀请我参加拍戏，不是主动去做这个行业的。

“我演日本鬼子完全没有负面感情。”

凤凰娱乐：您大概的经历我了解了。接下来的问题是想问您一下，您一直演这种日军的角色，心里边是一种什么样的感受呢？

博隆：我完全没有什么矛盾，也没有什么不舒服的感觉，最近有些新闻出来了之后，很多我的粉丝们有一种同情我的心情，说我特别可怜，总是演这种角色，他们希望我总有一天不用演那种角色，但是对我来讲，演这种角色也没有太多负面的感情，我觉得无所谓。

凤凰娱乐：为什么？

博隆：毕竟是一个演员嘛，演员没有戏就不要叫演员了，演员要有一个机会演一个角色，没有喜不喜欢的，但是这个对演员来讲不是特别重要。

“遇到雷人情节会先按自己想法走戏，争取改变导演想法。”

凤凰娱乐：但当您碰到那种不是很喜欢的角色的时候，比如说比较过分，或者特别的不符合生活中的一些情况的时候，您是怎么来调节这种情绪的？

博隆：如果我工作当中会有些不愉快的事情，我会问导演，或者多问问演员，然后要跟他们沟通，比如说要拍我不太喜欢的戏，那就问导演，你为什么要这么拍，为他为什么要拍这种效果的，然后自己也理解了、了解了，然后消缓这种矛盾了。

凤凰娱乐：但是他的解释如果你不满意怎么办？

博隆：如果这样，我也可以提意见，因为我觉得演员是一个做饭时候的材料，比如说我是个鸡肉，然后导演想做宫保鸡丁，但是我说我不想当宫保鸡丁，我想当个鱼香肉丝也没什么用吧。

凤凰娱乐：那只是能按照导演的思路来进行了？

博隆：对。当然有的时候会有，不能完全解决这个问题的，这样的话，比如说我们拍摄的时候，也有走戏，走戏的时候，有的时候会自己想一下自己的想法，然后做一遍，走戏的时候做一遍，然后导演觉得没必要，或者不用的话，他会跟我说，如果不说的话，就按我的演，然后加上导演的想法，加上自己的意见，因为是我自己的想法，有的时候自己的想法与导演的想法，或者整个戏的意思，有不通的，不一样的，把它放在中心，首先导演和剧本的意思放在中间，然后再加上自己的意见，这样的话，也可以自己心理会有平衡。

凤凰娱乐：您是怎样做这个平衡的呢？

博隆：如果只是考虑自己的想法，碰到不愉快的时候，也会不高兴，我不该这样做。

凤凰娱乐：您刚刚是说，如果有不开心的时候，也不会太表露出来是吗？

博隆：对。然后我们拍戏的时候，就是导演会给我提个意见，比如说什么台词的时候，不够狠，他会跟我说再狠一点。如果我说的太过，过狠，他会说再收一点，轻一点。

凤凰娱乐：有没有比较特别雷的剧，你有没有接的呢？

博隆：最近有些人说抗日题材有点夸张，我觉得夸张也好。

凤凰娱乐：为什么呢？

博隆：有的说我们工作是要历史的什么东西，当时我觉得这毕竟是娱乐圈作品的一个东西，不代表一个真实的东西。

“中日之间不要再打仗，想演有感情戏的鬼子。”

凤凰娱乐：那您怎么看待抗日电视剧在中日文化交流，或者说中日两个国家之间的作用呢？

博隆：比如说我自己看这样题材作品的时候，我是这么想的，我也不想参加战争，也不希望再次发生。所以如果看我们的这些作品之后，有些人会觉得跟我们一样的话，我觉得我们的工作就非常的值。

凤凰娱乐：那您现在除了演抗日剧以外还有其他作品吗？

博隆：我想参加那些比较搞笑的。我们拍抗日题材作品的话，基本上不会是爱情故事，如果有机会的话也想拍一些爱情故事。

凤凰娱乐：是不是也希望涉日的电视剧，就是讲抗日战争的电视剧里边能够把日本的高级军官写的比较实的一些，就是人物角色丰满一些，把真正的生活化的东西加到他的情节里边，或者说日本角色能够成为一个男二号，或者男三号。

博隆：现在有些人是非常客观地，非常中立的，不像以前，日本人就是讨厌的，坏人，然后他共产党是怎么样，国民党是怎么样。虽然我们每次演的角色是不一样的，但是我们演员来讲还是每一部戏都不一样。

凤凰娱乐：对，就是您觉得现在您演的这些日军的角色并不都是安全脸谱化的，还是有他的性格，但是如果故事更多一些还是更好。

博隆：就是看自己怎么演，这个角色也有无数变化，个人的心里总是有新鲜感。

凤凰娱乐：对，演戏最重要的是这个。

博隆：有些人问你心里有没有矛盾，有没有什么别扭的感觉，我没有，我希望别把我的行业当个悲剧，我是好好的，谢谢你的同情，也谢谢为我想。

凤凰娱乐：那是不是您希望通过您的工作，您的努力，也可以该日军军官，或者士兵脸谱化的形象？

博隆：对，这个也是一点，比如说我们看剧本的时候也会想象，发挥自己的想象力，可以想这个人的性格，然后我带着自己的意见跟导演他们沟通，然后导演同意还是不同意，看什么结果，再造成一个人的性格，然后我们走戏的时候，首先是演一点，然后看导演的反应，或者看对手戏演员的反应，如果感觉有什么不合适的，或者有矛盾的，知道了就会改。

“电视剧就是用来娱乐大众的，不必太在意雷人情节。”

凤凰娱乐：您对于现在抗日剧里面有一些比较不太现实，日本军队描绘的非常低能的那种情节是怎么看的，有的用弓箭就能干倒一片。

博隆：我觉得这些方面，我觉得如果把我们当单个筹划之后，他们想说的东西，或者他们想表现的人物，更亮的话，我觉得这样也可以。

凤凰娱乐：就是仅仅是从艺术的角度，或者从一个娱乐的角度来讲对吗？

博隆：对，我不太会说，但是就是有一个辣椒，为了吃好这个菜，这个菜好吃的话，辣椒也有意识存在的，就是这种感觉，明白这意思吗？我如果演坏人了之后，正面角色就变好看的话，我觉得我们当个坏人也值得，没有我们，也可以说没有我们坏人的话，他们正面角色的人也不会发挥他们的能力。

“已经把自己当成中国演员，不会回日本发展。”

凤凰娱乐：会不会以后回日本发展呢？

博隆：我刚才跟你说了，我是在中国开始做演戏，我在日本的时候没有做过演员，所以我的感觉是虽然我是个日本人，但是我自己心里有一个这种想法，就是我是个中国的演员。

凤凰娱乐：我明白了，您已经把您自己当做一个中国演员。

博隆：因为我出发就是在中国，不在日本。