其实说到现在,抗日剧的主创、主演从中国人到日本人大家都是遵守着“游戏规则”“市场规律”,你可以说是电视观众的需求造就了“抗日神剧”;也可以说是“抗日神剧”滋生了这批电视观众,“养肥”了市场。

  如此看来这是一个怪圈,需求方和质疑方都是观众,那么究竟要怎样才能解决这个“死结”呢?创作者自律?市场优胜劣汰?观众欣赏水平自我提升?这些也许都有可能发生,但这些肯定是不够的。凤凰娱乐带着此问题走访了专门从事日剧研究的影视专家,寻访了从艺30余年的老艺术,试图探寻更多的“良苦药方”。文/王晗

舒耀宣

知名演员舒耀宣,从艺30余年。1977年考入中国人民解放军空军政治部话剧团,扮演过光辉的正面人物,也曾经在经典电影《烈火金刚》中饰演毛利太君一角而被广大观众所熟知。在接受凤凰娱乐的采访时,他表示抗日剧总量高的原因一是观众有需求,二则钓鱼岛的紧张形势更加剧这一现象。 他认为,抗日剧可以拍,但不应该武侠化、娱乐化,并建议能够多筹拍反映当年国民党正面战场的抗争历史剧。

分析抗日剧泛滥原因:市场需求加中日关系紧张

凤凰娱乐:想请您谈一谈关于现在内地抗日电视剧比较多的现象。

舒耀宣:我觉得这个现象主要是制片人这方面的原因吧,他们是不是考虑到市场的需求才这样。

凤凰娱乐:其实您觉得还是因为市场环境造成这样的?

舒耀宣:我觉得好像是,是不是他们觉得拍古装戏又有限制,或者拍其他题材的都有限制,然后这个比较保险吧。因为拍东西肯定要播出,不播出他肯定就要赔钱了,等于是有市场的因素在内。另外,前一阵钓鱼岛的问题造成中日关系紧张,所以更有这种拍摄冲动。

凤凰娱乐:现在要限制这一类的题材了。

舒耀宣:我觉得应该控制了,太多了。另外五花八门的东西太多了,因为抗日题材毕竟是比较严肃的历史题材,不能把一些搞怪的东西都搞出来了。什么《和尚连》都出来了。

个人接拍抗日剧原则:认真看剧本,从不接雷剧

凤凰娱乐:现在找您拍戏的,是不是有很多都是这种涉日题材的?

舒耀宣:对。

凤凰娱乐:比例上能到多少呢?

舒耀宣:十部戏那得有三、四个呢。但有的不是很熟的,不是朋友,非应付不可的,就把它辞了,辞不了的,因为你也知道,这个东西在圈里边,你也得有朋友,朋友张了嘴,你正好又有时间,你帮人家一、两天忙那也是不好拒绝的事情。

凤凰娱乐:您演的角色有没有比较雷的情节?

舒耀宣:我演的角色肯定不雷。

凤凰娱乐:您对您的艺术作品还是比较负责任的。

舒耀宣:我也不光是看导演的,我肯定是要看剧本,我看我的人物是一个正剧的,正面反应真实的。

凤凰娱乐:娱乐化的剧,您是不接的?

舒耀宣:对,搞怪的我肯定不演。

抗日剧剧情离奇:满足观众意淫强国心理应适可而止

凤凰娱乐:据您了解,这种抗日剧的演员片酬上面,会不会比普通电视剧要高一些?

舒耀宣:这我没有感觉吧。

凤凰娱乐:收益上差不多,只不过投资人喜欢排这类的,因为它可能比较好卖?

舒耀宣:对。

凤凰娱乐:我看这些电视剧争议很高,但是收视也都非常高。

舒耀宣:我记得很多年拍的《抗日奇侠》,收视很高。

凤凰娱乐:《抗日奇侠》也是一个雷剧吧。

舒耀宣:也是怪怪的。收视率特别高,一年过去了,我看有的地方还在播呢,说明有收视率,它才播呢。

凤凰娱乐:对,您觉得这种现象跟观众的品味有关吧?

舒耀宣:对。其实我觉得你不要太搞怪,不要太离谱就可以,因为观众实际上也是看一个痛快呗,有人说实际上日本兵真能打,不像现在似的,被他们打得稀里哗啦,不是这样,但是观众有一种解气心理,可能就接受了这样的情节。

凤凰娱乐:说到这,是不是有中国观众意淫抗日的这种感觉在里边?

舒耀宣:对,有这个,就迎合了观众的心理。但是我觉得你不要搞的太离谱就行。

凤凰娱乐:其实说到底,观众不排斥这种东西,才会有人这样一直拍?

舒耀宣:对,有这样的,但是这样的东西不是太多,把这些东西控制到一定的范围之内。

舒耀宣剧照

为抗日剧发展支招:应多拍摄反映国民党正面战场的历史

凤凰娱乐:您的小孩已经成年了,比如说您当姥爷以后,您会让他看这种电视剧吗?

舒耀宣:我会让他看正面的。可能有代沟的问题,向我们都是接受正统教育的,包括看历史剧,像《赵氏孤儿案》我就很喜欢。那些搞怪的我看都不看,有人问我,你看某剧没有,我说没看,那个我不爱看,可能这是一个代沟。

凤凰娱乐:《中国远征军》那个电视剧还好吧?

舒耀宣:对。上次我参加一个活动,遇到焦晃老师,聊了两句,焦晃老师觉得过去国民党正面战场的历史我们应该正视,不要光是共产党打游击战,他提到这个问题,实际上也是很多年龄大的人关心的,因为这毕竟是历史。前两天我在网上也看到了,参加抗日战争的,当年有存活的老战士不多了,全国好像就几千个人,特别是曾经在国民党军队里面参加抗战的这些老人,他们的生存状态应该说不是很好,共产党这边那肯定好,共产党这边都是将领。

那些人也是年轻的时候抱着一个爱国的心去参加抗日的,只不过他参加的是国民党抗日,包括那些四大战役,或者武汉保卫战,人家照样也是有牺牲精神。

凤凰娱乐:对,人家贡献也是很大的。

舒耀宣:都是从死人堆里边活过来的,那么这些人理应受到公正的待遇。让人最高兴的是什么呢?前两天我在网上也看到了陕西省四位国民党抗战老战士被给予烈士待遇。

凤凰娱乐:您就是呼吁希望能够多拍一些国军来抗日的这些电视剧是吧?

舒耀宣:这个就是领导的问题了,就是正面的反映还原历史。

听完老艺术家的建议,我们还再来听听专家的建议。

费纳,专栏作家,曾留学日本学习电影。现供职于国内某电影研究机构,非常熟悉中日的影视文化,对国内从事抗日题材电视剧拍摄的创作者也有一定程度的接触。她透露称,目前在中国拍戏的日本人虽然都知道抗日剧情节离谱,但却很喜欢在中国拍戏,并主动学习中文和表演。费纳认为,抗日剧在创作过程中遇到的部分问题,是在目前市场环境下一种不得已的创作方式,欲破此题,唯有提高创作者的水平,放宽对创作者的限制。

凤凰娱乐:请问您有关注过现在抗日剧武侠化、偶像化的现象吗?

费纳:有几个演员是我的朋友,现在在国内比较活跃的日本演员的是我的朋友,比如像《南方周末》采访的那几个日本演员,有一两个跟我关系还比较近。

凤凰娱乐:那您接触的这些演员,他们对这种抗日剧是什么态度?

费纳:事实上都知道挺离谱的,但是我觉得他们还是比较愿意在这工作,都有在学中文,本身有一些表演基础,或者是说在日本专业学过表演的。

凤凰娱乐:他们拍这种戏的时候是什么样一种心态呢?是当做工作还是说很开心?

费纳:那我就不了解了。

凤凰娱乐:现在的日军在电视剧里边为什么被脸谱化和模式化?

费纳:这个其实我觉得有很多共识吧,首先是从历史上来讲,就是从电影电视的拍摄历史上讲,有这个渊源,比如说像地道战还有当时的一些战争片里头,就有一个脸谱化的形象。我们有这个在创作当中将敌人矮小化的这个潜意识和一个习惯,这个不单是影视剧的,其实从文学上,从古代历史的史书上都会有这种倾向。

第二个是我觉得从当前受众心里上来讲,也有将敌方娱乐化和矮小化的需求,我们的广大的电视观众相对来说受教育的程度不高,视野都相对来说还是不够全面,不够宏观,不够国际化。比如说像电影《举起手来》,这个电影它能够在中国的农村长盛不衰,其实这个电影在学界备受批评,很多人对他提出了批评这个片子,但是他在农村的点播率、收视率和下载率都是非常高的。  

第三个我觉得是从投资创作的角度来讲,做抗日剧题材,这个就不能深说了,这个大家都知道。

凤凰娱乐:您有认识抗日剧的编剧或者导演么?他们对这类题材的创作是怎样的态度? 

费纳:我有一些朋友是目前经常被争议的那几部抗日剧的导演,我跟他们接触他们会有一些,他们的确有对日本会有一个仇视的角度,那种民族心里大家都有,因为这段历史谁也绕不过去,绝大多数人是对日本有看法的,他们相对来说表现的有一个代表性。

凤凰娱乐:就是说您接触到的这些导演他们本身的话是对民族情结是比较重的,他们并不是一边私下里亲日,但工作时却会拍这种戏的人。

费纳:那没有,我至少我接触的这几个导演有这个抵触的。

凤凰娱乐:那您觉得这种市场畸形有什么办法去解决吗?

费纳:我觉得首先是从创作的角度来讲还是比较高的原创的能力,其实抗日题材与娱乐化内容的结合并不是一个坏事,就是比如说武侠和抗日一起拍不是坏事,或者说武侠和抗日结合,这是一个历史的拓展。

凤凰娱乐:但是这样的事先历史上可能并没有发生过。

费纳:历史剧,历史题材的创造是允许小范围的虚构的,只要在大历史不变的情况下,任何题材都是这样,任何创作都是这样,就是你的主要的那些历史的人物没有问题,主要的历史走向没有问题,那么你对部分人物的解读,或者对部分人物的设置是可以虚化的,这个是没有问题。

至于你刚才所说的怎么改变,首先是从创作的角度来讲我觉得都是很虚,首先要提高原创,要提高创作者的创作动力;其次是要放宽,要放宽眼界,对电影电视剧的创作的题材,不要在于创作阶段设限,现在大家会有一个抗日剧跟风拍摄的看法,其实是其他很多题材不能拍、不好拍,投资方只好拍这一题材,那么只好走偏娱乐化的方式。

凤凰娱乐:您就是认为现在的题材面比较窄,只能拍这一类型,所以就可能会出现娱乐化比较强的现象,那您怎么看影视作品的娱乐化的功能和它的社会责任之间的这个平衡?

费纳:所谓的影视剧的娱乐功能和它的社会责任这个问题,只在小部分国家有,大部分国家更在意的是电视剧的专业性和他的娱乐,不会有太多的舆论导向的作用。

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费纳

费纳

专栏作家,曾留学日本学习电影。现供职于国内某电影研究机构,非常熟悉中日的影视文化。


舒耀宣

舒耀宣

演员,从艺30余年。1977年考入中国人民解放军空军政治部话剧团,扮演过正面人物,也曾《烈火金刚》中饰演毛利太君一角而被广大观众所熟知。

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