【非常道·黄金时代】黄渤：穿过那座孤岛
【非常道·黄金时代】嘉宾黄渤
身为演员，黄渤在中国电影的票房、奖项和大众口碑三面开花，近乎已经走到了巅峰，近些年来他也在不断挑战新的尝试，而做导演，似乎也是大家意料之中的事。
但在《一出好戏》上映前，无论是铺天盖地的宣传，还是出于对近年来演员频频当导演的担忧，并不算被一致看好，连黄渤自己也直言怀揣忐忑，没有信心。而最终，由于商业与艺术两性方面的合理安排，《一出好戏》还是收获了过十亿级别的高票房，黄渤的导演之路也就此生效。
人人都说黄渤是一个高情商典范，而在他看来只是误解，甚至关于“大智慧”的评价令他感到危险，现实的诸多因素让他从乐观变得悲观，他自嘲这样确实有些矫情，但不得不说，这是他一直以来保持成功的秘诀。
非常道2018年第三季“黄金时代”由吉利博瑞GE冠名，嘉宾黄渤以身处喧嚣亦收放自如的特质，代表了“黄金时代”的风潮所向。
当演员太圆满，需要当导演求个“缺”
非常道：最近肯定有很多人问你这个问题，为什么要做导演？因为大家觉得你顺理成章，演而优则导，这是你可以选择的一个事情。导演其实是个门槛很高的工作，你肯定也有些压力，所以你怎么就觉得自己能当一个导演了呢？
黄渤：我们曾经认为导演是一个门槛很高的职业，经过这些年我们的努力，我们可以看到各式各样的电影。其实你说门槛高，其实是做好导演的门槛很高。
非常道：你应该是那种想要把电影做好的人。
黄渤：对，所以说一开始一直没有去选择碰这个东西，原因也是这个，我觉得其实对做导演有敬畏心，一直没做好准备。另外一个就是，因为我知道要面对的是什么，我不是个快手。其实，我很佩服陈思诚，他天生是这块料，做导演很果断、快，又清楚。
非常道：所以在你这次做导演之前，是没有预料到导演要负责这么多，会有这么多艰苦的事情吗？
黄渤：我当然知道，要不然早就拍了。其实最早有这故事并没想自己拍，想交给别的导演拍了，当时没那么想做一个导演，确实也知道要面临多少东西。其实对于我来说，我本身是个演员，两三年的时间扔到一件事上来，确实时间成本、精力成本都挺大的。
非常道：为什么没有让别的导演来拍？最后还是自己拍？
黄渤：找了，别人不拍。
非常道：谁？
黄渤：宁浩、管虎都找了，小刚导演也跟他当时的合伙人和经理人说过。
非常道：那你没问他们为什么不拍？
黄渤：不是不拍，有些人觉得挺好的，但每个人有自己的侧重点，冯小刚导演比较喜欢现实主义题材，宁浩倒觉得挺好的，犹豫了好长时间，但他们手里边有好几个剧本。跟管虎也说过这故事，其实故事挺好玩的，但这故事自己是想出来的，刚才那些导演大部分都有自己的表达倾向，你拿另外一个已经相对成熟的表达来给他，可能他还要重装一遍。
非常道：我挺好奇的，为什么你那么想要表达这个故事？
黄渤：我也没有想那么要表达这故事，跟其他事情比起来，我觉得最近做这件事情可能会对我来说有意义一些。
【非常道·黄金时代】嘉宾黄渤
非常道：为什么这段时间做这事有意义一些？因为我们看到，从演员这个角度来说你已经相当圆满了，口碑、票房，大家都非常认可。我相信接下来，比如你要演戏，首先在演技上大家肯定是不会有任何意见，票房上肯定也是有保证的。为什么在这个时间做导演这件事情，对你是件有意义的事情？
黄渤：就是因为太圆满了。
非常道：就是要找个缺吗？
黄渤：对，其实有一段时间，大家觉得我是状态特别不好，也不是特别不好，就是有点烦了，一个是累，那个累是在哪儿？我从一开始拍戏的时候，最早开始，我也没拍几个舒服戏，基本上都挺苦的，但是累对我来说并不是一个衡量的内容。
非常道：身体累并不是。
黄渤：对，就是慢慢你开始找不到做这件事情的意义了。
非常道：大概是什么时间？2012年、2013年那会儿？
黄渤：差不多，得有一两年时间，病情越来越重。
非常道：就50亿影帝之后的事情。
黄渤：做演员时间长了会让人陷入一个比较反感的阶段，如果你演得好，大家会觉得这是应该的，影帝嘛，票房也该不错，票房如果再不好了，那就是退步。然后你再接一个戏呢，大家会疑惑你再接一个戏，目的是为什么？曾经你为此热爱、为此癫狂的职业，慢慢变成日常，这个事就有点想不通了。
我再接一个戏，是为了向大家证明“我是个不错的演员”？还是向大家证明我还能再拿俩奖？还是为了挣点钱？还是为了证明其他？拿着剧本，当然你要碰到真的是比较出彩的，比如说后来又接了《亲爱的》，《亲爱的》后边就《寻龙诀》，《寻龙诀》也聊了好长时间了，《寻龙诀》完了以后就停了，其实碰到好的角色你也会心动，你也还会挺开心的，但并不是那么多，大部分角色只是还不错，对你自己来说就找不到那个冲动了。
非常道：你让我想起曾国藩曾给自己书房起名叫“求阙斋”，他意思是这样，毁掉一个人的方式就是让他追求圆满，追求极致。其实人最好的状态，就相当于月未全圆，花未全开，你那会儿的状态是不是就已经到月圆花开？
黄渤：没有，其实这些年，我一直都在尝试一些不同的东西。
非常道：我们看见你在金马奖颁奖礼上做主持人。
黄渤：你是主持人你知道的，主持金马奖，又是现场。
非常道：太可怕了。
黄渤：是很可怕。其实那段时间就想去做没做过的事，包括去演话剧。
非常道：这很冒险。
黄渤：对。
非常道：当然你完成得很好，我们都觉得真的好棒。
黄渤：自己也觉得挺不容易，因为它就是个现场，还有很多其他的因素，觉得这好难，比拍电影难。
演话剧也真的很冒险，演的还是这么著名的《活着》，孟京辉导演的，我觉得很有挑战性。老在一个舒适的环境里边待着我就觉得不舒服。
非常道：我看见有报道说，你那段时间是在豪赌。你心里还是有谱的,对不对?
黄渤：没那么大谱，有的时候失败一下，其实是挺好的。
非常道：你当时有点独孤求败的感觉，觉得败一下也没问题。
黄渤：当然是希望有一些这样的感受，但是你不得不承认，有时候人相对顺利的时候，我也不知道老天爷为什么老是对我笑，好像做什么事情都顺理成章容易成。但有时候，好多人都有这个感受，就是点背的时候做什么都不成。
【非常道·黄金时代】嘉宾黄渤
表达和商业为什么是针尖对麦芒？我想尝试平衡
非常道：那我们回到这个电影，我想知道口碑对于你来说更重要，还是票房更重要，如果只能选一样的话。
黄渤：我觉得，能完成自己心里边最终想象的东西是最重要的。如果单纯是为了票房而来，我一定不会拍这个片子，我会选择一个驾轻就熟的，对我来说，完成一个市场结果不错的喜剧比这个容易多了。
非常道：我们都以为你一开始会先拍这种。
黄渤：如果说，我不要票房，只要表达，那我就拍文艺片了，要是拍个单有自己表达的，你可以把它做得再淋漓尽致一点也OK。记得拍《杀生》的时候，我跟管虎一直在聊，为什么表达跟票房，跟商业是针尖对麦芒的，为什么？当然他有一些表达的极端性，受众就会缩小。但是我一直觉得，商业与自我表达不一定是矛盾的东西，商业里边为什么不可以表达，表达的时候为什么不可以让更多人接受它？
非常道：真的有可能两边都没讨好到，对吧？
黄渤：是有可能的。电影就是有它的商业属性，它可以有它的艺术属性，都没关系，我是想做这种尝试，包括宣传，它的投资体量跟制作体量并不小，我希望它在成本控制上，最起码能得到一个商业片该有的正常回报，暴利没想过，从一开始没想过这事，说这是爆款，但是我试想去尝试一下，万一可以呢？
这就是做了想做的尝试，当然也希望跟观众搭起某些联系，我也是在为此而努力着，整个片子里面在很多程度上都是用一个喜剧的方式呈现，虽不是爆笑喜剧的方式，但我就是希望轻轻松松、嘻嘻哈哈地跟大家说。这也是个相对文艺的片子，里边点也很多，你想琢磨也有琢磨。当然，我希望这些东西能跟观众能够建立起关系来。
“高情商”评价让我感觉危险，现实让我从乐观变得悲观
【非常道·黄金时代】嘉宾黄渤
非常道：这还蛮符合你给大家的感觉，就是平衡，大家会说你是非常高情商的人，在很多事情上四两拨千斤，很会照顾别人的感受，会平衡整体的气氛和状态。我看到网上的评论，有两个人总被形容成“高情商典范”，一个是何炅老师，一个就是你。但是我也看过一个报道，好像你不是很愿意别人说你是高情商。
黄渤：不是不愿意让别人说，问题是，不是这么回事。
非常道：你觉得自己不是高情商的人。
黄渤：有时你会有一些小聪明，有时你会有一些照顾人，有时你会表现出刚才说的平衡，这些慢慢地就变成了高情商、智慧、大智慧，看着我有的时候仰天长笑，误会越来越大，最后就变成一个坑。
非常道：但是我个人感觉，因为我们有些时候、有些场合，比如有一些晚会活动我们碰到，从一个主持人的角度来说，我真的很喜欢您这样子的艺人，因为你不会让话掉地上，肯定都能接得住，让这个气氛圆满，知道你自己和别人想要什么。
黄渤：可能有的时候是，当然看对方到底有多么的招人喜欢，或者有多么的令人讨厌。我刚才说的就是，其实情不情商就众口铄金，但越说越说就成了事了，而这时候你就感受到危险感，不远的地方有一篇文章在等着你，如此高情商的谁谁谁，竟然做出了这么蠢笨的事，早晚的事，其实哪有什么高情商？同样一个对谈，比如说今天的节目，我就可以剪出来一个版本，表现李艾是个多么机敏，多么会照顾对方感受的人。我同样也可以剪成李艾是不顾场合、不顾对方感受的，你相信吗？
非常道：相信，我现在汗毛已经立起来。
黄渤：同样一件事，真的可以被说成完全相反的效果。大家都这样说，慢慢大家也觉得这好像是一个话题点，就愿意这样说，但是随时有一个坑你绊一下，马上就出来。
非常道：你真是清醒的人，在任何赞扬都能够看到非常远，那些危险你都预判到了。
黄渤：可能从小的社会经历比较多。
非常道：你是一个乐观的人，还是一个悲观的人，从心理学上有一个最经典的例子，一个杯子里头有半杯水，你会说“只剩半杯水”了，还是说“还有半杯水呢”，你是哪一种人？
黄渤：我觉得我这些年有所变化，再小一点的时候觉得会是这“还有半杯水”，现在可能会觉得“就半杯水”了。
非常道：为什么呢？
黄渤：我回想了一下，因为我们之前大家有聊过，其实下意识我觉得我自己是个乐观的人，但我自己想了想，可能我已经不是一个乐观的人。
非常道：什么事情让你从乐观变成悲观了？
黄渤：现实。
【非常道·黄金时代】主持人李艾和嘉宾黄渤
非常道：在我们看来你非常好啊，你得到了很多人梦寐以求、一辈子都在努力的东西。
黄渤：虽然说起来有点矫情，但我确实是比较悲观的。悲观与乐观两种心态，不仅仅包括感受，还包括对这些感受的认识。当能使你快乐的越来越少了，满足感和喜悦感会变得越来越少。
其实这次电影也有对欲望的探讨，欲望本身到底个好东西还是个坏东西？我不觉得它是一个纯粹的坏东西，欲望可以使人成长，使人进步，欲望过度会使人怎么样？会使人毁灭吗？都是这个片子的主题，其实也是我目前的状态。
非常道：回到这个片子，其实“孤岛困境”会不会跟你现在的状态也有关系，或者是和你现在人生的感受有关系？
黄渤：下意识的影响肯定是有的，其实我们现在的生活有点像孤岛，因为你现在的生活圈子，你看似很宽广，每天见无数的人，但是真正属于自己的生活，你真的是开放、自由自在的吗？
非常道：那是你内心恐惧的东西吗？可能会是潜意识里头你恐惧的东西，所以你才特别想要表达。
黄渤：这部电影其实就是认真一点的过家家，我们把它当真了一点，变成大人的过家家。假如，我们到了一个小岛上，大家都选你当头，为什么？因为你有能力，你能给大家摘果子、捕鱼。当着当着大家就认真了，然后不愿意了，为什么你当头呢？事情就复杂了。
但是，理解整个片子也有一定的难点，也就是什么是真的，什么是假的，来回在一个分界线上，有时候你看好像挺真的，其实想想应该是假的。但其实你说这是假的，回想起来有没有可能是真的？上了岛以后整个过程就像小小的人类发展简史，然后我就把有关于欲望的、爱情的、生存权力的等等这些东西，放在里头。
非常道：我觉得这个电影对于很多人来说，最大的卖点就是黄渤，50亿人民币开始做导演的第一部戏。
黄渤：50亿人民币，现在还能拿出来说吗？现在一个电影都50亿。
非常道：现在对您来说都不止这个数字了，但是大家就会关注一个非常好的演员做导演的第一部戏。大家还是很希望通过这个电影来多了解一个情商很高的黄渤，他内心的世界到底是什么样子。你觉得这个电影是有真的反应内心深处的东西吗？你想要让大家看到真实的你吗？
黄渤：没有。我觉得肯定有一些东西被自然地带进作品，所谓潜意识也好，平衡感也好，不用把它标出来，你个人的一些东西肯定在里边，但是它就是一个故事。
非常道：大家不要想太多。
黄渤：对，它就是一个故事。
选用张艺兴是因为默契，调教成功也靠他的认真
【非常道·黄金时代】嘉宾黄渤
非常道：关于张艺兴，他在里面其实是非常重要的角色，而且表演的难度也很大。你启用他，是因为他的流量，还是你们之间的感情，亦或是你真的觉得他的演技能够担当起这个角色？
黄渤：这个演员是我选得最难的，到开拍之前，就这个演员还没定，其他全都定了，这个演员我试了好多好多。
非常道：你为什么没有在第一时间想到张艺兴呢？你们一起做过节目，这么熟。
黄渤：有想过，因为我觉得这角色难度确实有点大，对艺兴来说，他并不是科班出身，没有丰富的表演经验。在试角色时，甚至有一段时间，我们都有想放弃里边人物的年龄感，找一个再成熟一点，有很好的控制力和表现力的演员来演，因为他的反转很大，确实是难度挺大的。
并不是说我中间试的演员有问题，我觉得有问题的是自己，我很难拿捏这个人物，所以就一直没选定，确实把我折磨疯了。后来，舒淇说，你为什么不找张艺兴？我说，我觉得这个角色对他来说可能有点难，他需要先稳下来、沉下去，后来又要有爆发力。然后，舒淇跟我说，以她的经验，新演员演得好，一般是演员的功劳，演得不好基本上都是导演的问题。
非常道：她给你压力更大了。
黄渤：对，所以其实你还要找个人取经。我仔细想了想，这个角色对我来说什么东西是最重要的，后来想清楚了，我觉得艺兴是可以的。包括我们之前的节目，建立起来了默契。另外最主要的是在这个戏里面，因为他是我的弟弟，平时都在一起的，这两人在一起的默契度，这个是以前我们已经解决掉的。而且他对我很信任，一方面是生活上对我信任，另外一方面是专业上他对我信任，那我觉得就挺好的。
因为演员来了以后都有破壳的阶段，破壳以后建立起信任，这本身就是过程，而且要耗费好多精力、时间。我为什么找来那么多成熟的演员？因为我真的没有那么多精力去一个一个调试。比如王宝强、王迅，这些演员都是在一开始清楚了角色的动机、人物关系、人物性格。我们整个表演队伍，大家有一次集体的讨论，基本上差不多了，后边就是大家来回碰。
非常道：能不能那么说，作为一个导演调教演员的这部分职能完全体现在张艺兴的身上。因为其他人不需要调了，只需要调好张艺兴就好了？
黄渤：其他人也不是，这个戏有点难是在哪？它在现实主义基础上，还得抬30、50公分，大家必须统一在一个度上。艺兴确实是个重点。
非常道：能评价一下张艺兴的在本片中的表演吗？你觉得自己在调教演员这部分的导演职能上，你满意吗？
黄渤：我觉得还不错吧。本身艺兴这次也特别认真，一个人能够成功，我觉得除了天分和聪明以外，另外一个就是用心，心思能下多少，结果都会呈现出来。
拼命宣传其实源于没有信心，如今的我到了翠玉年代
【非常道·黄金时代】主持人李艾和嘉宾黄渤
非常道：刚才你也说到了，为了这个电影跑了很多的宣传，我身边很多朋友都说黄渤真得很拼，这么多的节目全都去宣传自己电影。这是一个有信心的表现，还是一个不够有信心的表现？
黄渤：很明显是一个不够有信心的表现。
非常道：但也有人解读说觉得自己东西很好，所以要让大家都知道现在这个东西要上映了，也是有信心的表现。
黄渤：电影已经拍完了，就要面对大家，你还要再遮遮挡挡，躲躲藏藏吗？你本身就要拿到市场上去，对我来说也特别简单，我的习惯就是认认真真，努努力力把现阶段工作做好，那到最后这点时间了，你为什么不全情投入进去宣传，把它做到最好呢？
非常道：也算是给所有人最后的拼命方向。
黄渤：主要是我们现在的市场你也看到了，有很多的片子未必如你想象，阵容已经不错了，黄渤导，有信心，觉得大家真的就都知道了吗？真的不是。现在每天的信息这么多，每天不同的电影上映，以前是隔两天就可以见一面，现在真的是隔几个月见一面。
非常道：你觉得如果想要成为娱乐圈或者电影圈的风潮所向，需要什么样的特质？
黄渤：风潮所向就是引领风骚的人，就是浪尖上的人。
非常道：对，弄潮儿。
【非常道·黄金时代】主持人李艾和嘉宾黄渤
黄渤：我觉得可能最主要的是你得树立自己，成为自己比较重要，比如说很清晰地跟人表达，我觉得这表达无论在各个方面，你是清楚的自己，你就有可能是像你刚才说的，风潮所向。
非常道：其实是永远要做第一个自己。那生活方式上呢，一个风潮的生活方式是什么样的？
黄渤：每个人跟每个人的想象不一样，以前不太愿意提自己的年龄，到现在慢慢开始接受这个年龄了，其实一转眼40岁了，还挺吓人的。我到现在反而有了些许感觉，如果说过去20年作为我的黄金年代，我觉得现在到了翠玉年代。
非常道：为什么叫翠玉年代呢？
黄渤：黄金年代感觉金灿灿的，就是最精华的时候。
非常道：最亮眼的时候。
黄渤：在20多岁的时候当然也是劲儿最足最猛的时候，那时候我觉得称之为黄金时代也OK,但是我觉得已经过了这个阶段。我们小时候不太明白，为什么人会喜欢玉，这个东西有什么好看的？慢慢大了你就知道玉的色泽和品质，你开始慢慢对它有所了解，有所启发。你到了这个时间，我觉得锋芒好像不是那么重要，你自己更多地清楚什么东西比较重要，你清楚自己要什么东西，可能就是你自己的风潮。
非常道：玉跟黄金不一样的地方在于每一块玉都是独一无二的，它都是与众不同的。黄金嘛，都是会发光的。希望这一次的电影仍然找不到你的缺。
黄渤：很难，因为在拍后期制作的时候，你已经清清楚楚了，每天面对的就是前期犯过的错误和自己的缺点。我觉得这样是挺好的。因为之前老是说这个也行，那个也行，你总得找一个东西让自己知道自己的问题在哪。
非常道：有这样的态度，估计黄金时代可能一时半会还不会过去。谢谢。
黄渤：感谢。
