王凯非常道对谈实录:我们这一行,成功70%靠运气
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王凯非常道对谈实录:我们这一行,成功70%靠运气

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近期,《清平乐》《猎狐》两部作品同时上档,使得王凯一下子成为控制了遥控器的男人。他既有人海藏身的淡然,也有拿出惊艳作品的底气。做客凤凰网《非常道》的他,不仅将自己身为演员的成功归结为“绝大部分靠运气“,还给出了自己心里的公式:“70%靠运气,20%靠天赋,10%靠自己的努力。”对于王凯而言,运气不等于昙花一现,而是持续努力后的结果延续。

在节目里,他还分析《清平乐》帝后的感情走向,谈及明星粉丝相处模式应是作品良性互动,他直言“去机场见我,甚至住我酒店隔壁,你这有什么意义呢?我不喜欢这样的事情。”

王凯非常道对谈实录:我们这一行,成功70%靠运气

以下是访谈实录:

凤凰网《非常道》:大家好,这里是凤凰网《非常道》,今天的嘉宾是王凯。

我觉得有四个字形容你还挺对的,就是人海藏身,可以在不拍戏的时候把自己藏起来,大家会想这个人在干什么不知道,然后过两天又拿出来一个很好看的戏,所以其实这次就是一下两部戏,像《猎狐》和《清平乐》同时拿出来了,一下就真的好热闹,我就看不过来了。对,然后是那个,你知道有很多人会开始在家里抢吗?

王凯:抢遥控器。

凤凰网《非常道》:分男女和老少组,就是我要看《清平乐》,我要看《猎狐》,然后你自己会看吗?

王凯:看。

凤凰网《非常道》:你也会把电视剧再完整地看一遍。

王凯:对,只要有时间我就看。

其实历来我自己拍的戏、我自己演的戏我都会去看,但是我看的时候往往会以两种身份,第一种身份就是以普通观众的身份,我不是个演员,我也不是参与其中的人,我就是作为一个普通观众的感觉去看这个戏。我要看什么呢?因为其实观众评判一个戏或者一个戏演得好不好看,或者说一个角色演得精不精彩,其实观众看的没有那么多很专业的条条框框的标准,他们很直观的一个感受。就是他如果说看得很平顺,然后很舒服,其实就是一个比较,至少及格的一个评判了。

那么第二个就是我会以一个参与者的身份来去看,就是我是演员,我来看,那这个时候更多就是我在挑我自己的毛病了。因为拍戏的时候现场肯定会有各种各样的问题,导致你有很多东西没有考虑得很周全,或者说表达得不是那么地准确,其实回过头看的时候,它在镜头里是会放大的(插入《猎狐》王凯精彩片段)。我觉得多多少少在你自己以后的创作当中,肯定会有一些借鉴或者吸取教训的地方,我觉得是很好的一件事情。

三个就是,也让我自己的戏贡献一下收视率。

凤凰网《非常道》:我听有人说,说《清平乐》是一个历来就算最难的剧本之一,然后你有这个感受吗?

王凯:是,确实是。

凤凰网《非常道》:那你觉得难在哪个部位?

王凯:部位,不在封皮,在里边,没有。《清平乐》是这样的,当我拿到这个剧本的时候,台词量大,你随便翻几场戏,动辄就是一两页纸的戏,而全部都是大段大段的文言文台词,你会怵的,我当时看真的是怵,我害怕,我怕我拿不下来。而且哪怕就是这么一大段的白话文,其实拿下来也挺费劲,也挺够呛的,更何况它还是一个文言文。

凤凰网《非常道》:因为我其实注意到,你那里面他会有一些语气、停顿什么,是非常在往古代的那种方式上靠的,你是怎么找到这个节奏的?

王凯:对,因为其实我在看这个剧本的时候,我读第一遍的时候我读得坑坑巴巴,因为我很多地方读得不对,因为文言文你知道它很多,文言文有的时候一个字它是代表了一个意思,它不光是一个字,所以你把这些断句,你先把它断对了,你才能够把它读顺,断对了之后你要再去理解这段台词,翻译成白话,是什么意思,它想告诉观众的是,传达的什么信息,你得把它嚼碎了,消化掉。所以当你一段台词、一场戏你把这些全部捋顺了之后,再开始干什么,通读,所有东西全部弄明白了,通读,然后读顺了之后才能开始背,背下来。

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然后宋仁宗这个皇帝把他作为一个大男主,是第一次。

当然这对我来说也是一个空间,因为之前没有人演过,之前的宋仁宗他都是活在背景板里或者活在别人台词里,但这次他以一个大男主的形象示人,我是第一个,没有前面可以参考的东西,但是他又是一个历史上真实存在过的帝王。

历史上给这个皇帝的评价一个字,叫“仁”,其实有很多说法,说这是把仁宗美化了,他说其实所谓的仁就是什么,怂、懦弱,等等之类,会有这样的说法,说美其名曰“仁”,但是我觉得那个有点片面,这是我在拍完整个戏当中,我有很多戏我会很感动的时候。因为他是真的天下百姓那是往大了说,就是身边的这种小宦官,他都能够把他们的事放在自己的心上,而且他有涵养的一个人,没有涵养的人只是说装一个仁君是装不出来这种把别人的事放在自己的欣赏的一个人的,心里装着别人,这是一定是有涵养的一个人。

这个人物的复杂程度也是我接过这么多角色以来,真的是,怎么说呢,太丰富了,你想,干事业的戏也有,跟四个女人的戏感情戏也有,跟孩子的戏,然后再自己的生活。我说宋仁宗是一个,我们这个《清平乐》这个戏是让大家看到一个皇帝,他还能够作为人的一面,他有生活气息的一面。我们之前看到的很多皇帝,他只是在搞事业,基本上搞事业,无非就是搞搞感情,但是什么为人父、为人子,其实这些东西很少去呈现,但是这个戏当中呈现得很多面性、很丰富,所以我说宋仁宗这个角色很丰富、很立体,是个演员都想演。

凤凰网《非常道》:但是真的很难演。

王凯:很难演,而且他,我们看过很多秦皇汉武的这种皇帝的形象,我是在一个没有任何参照的情况下,只是凭书面上和我们自己的想象来塑造一个皇帝,其实难度很大,所以我在现场每天跟导演和编剧聊得最多的就是这个皇帝到底应该是一个什么样的人。

后来我们归结了几点,就是赐他一个字“仁”,叫庙号是吧?赐他庙号仁字,然后我们说这个人太能“忍”,最后我们落脚点要在“人”,就是把这三点。

凤凰网《非常道》:结合起来。

王凯:镶死了,然后从点到面我们来一点一点把他剥开,把这个人物的肉把他填满,所以我们整个在创作的过程当中,基本上就是每天在那儿不停地聊,我不停地问,他们不停地跟我说。所以就是这么一点一点构建起来的这个宋仁宗的一切东西。

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凤凰网《非常道》:因为我有好多朋友那个每天追你跟曹皇后的CP,然后看得捶胸顿足,说史上最难嗑,你怎么理解这个?

王凯:对,你看宋仁宗跟曹皇后圆房了,大家讨论度都很高。

凤凰网《非常道》:大家气死了。

王凯:各种各样的声音都有,但是其实我是觉得,就是有果必有因了,对吧?原因是什么,原因肯定,我就说了,我说像这帝后两个人,用现在的话说就是缺少沟通,夫妻俩之间有什么问题咱坐下来聊是不是?想不想过,想过,行,想过咱就聊问题,你要不想过那别聊了,对吧?

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这是现代人就是他缺少沟通,然后两个人的人物性格又是这样的,我觉得我是个皇帝,是吧?一开始我听信谣言,听信谗言,貌丑不至惑君,导致新婚大夜我没去,没跟你洞房花烛夜。是,当然,第二天回来之后看到了说,也挺漂亮的呀,然后觉得完了,我错了,我错了,就不管怎么样,但是你作为皇帝,我还是认错了,对不对?但是认了好几次错之后,但是皇后心里想的就是说,我这么爱你,你居然还嫌弃我,而且你居然还说你选我是为了为国立后,那等于说你压根儿就不爱我呗,你只是为国立的这个皇后呗,然后又听信谗言说貌丑不至惑君,大婚当夜不来跟我圆房,你要干什么。

凤凰网《非常道》:你这个找到了语气节奏,我感受到。

王凯:对,就是两个人就是这种开始有隔阂了,有隔阂之后皇帝一而再再而三之后,皇帝这个劲他拿不下来,拿不下来皇帝也不行了,台阶我给过你了,你不下那咋整,那就别着呗,这是我分析,用现代话的人这种分析他们俩的人物感情走向。这么一来二去,但是其实慢慢你就会发现,皇后是真的爱皇帝的,因为后面有些台词他交代过,她说我哪怕不能做他的妻,我也能做他的臣,我能够辅佐他、帮助他,这是一个真爱。

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但是皇帝,你说皇帝对皇后不爱吗?也是爱的,他有的时候,但是你知道,我觉得宋仁宗对皇后的爱是很复杂的,从一开始他可以把她某一瞬间感觉她是大娘娘,大娘娘是他的养母刘娥,你就会觉得他从心里是依靠这个女人的,他想依赖她,因为大娘娘已经走了,他总觉得,老是觉得她有大娘娘的影子在,其实这反映人的一个心理是,他是想去依赖她的。

二个是,你看遇到什么重要的事情,他都回到后宫永远是跟皇后说,他不会跟那些妃子去说什么我要裁冗员,我要弄新政,对吧?我对那些,他不会去讲国家事的。那说明什么?他们是有共通语言的。但是苦就苦在两个人的性格上,两个人的这个拧巴纠结上,所以最后导致了两人一直就没有一个合适的机会来那个。皇帝没死过心,几次三番的,中途就一直在穿插着说找你喝个酒,或者你来怎么的,其实一般就是示好,但是皇后不接茬,就没办法。然后要么要么就是聊着聊着聊崩了。

凤凰网《非常道》:所以如果让你现在以现代的思维去看这个古代的戏里面的三段爱情,你看你说了,皇后是缺少沟通了解,那你觉得比如张贵妃,他们又是一个什么样的?

王凯:张贵妃是这样的,因为宋仁宗被人管了一辈子,从小被刘娥管,刘娥走了之后被大臣们管,对吧?所以他是被管了一辈子的,他其实很渴望像张妼娢那样,敢于表达、敢于追求,就是我喜欢我就喜欢了,我不用顾忌任何的东西,我也不追求位分,我不追求金银财宝,我就是想和我爱的你在一起,很简单。

一个是她的这种表白真的会让男人动心,二个是张妼娢的这种表达方式,宋仁宗很羡慕,所以他为什么要保护她,他觉得保护张妼娢这种,他们叫什么那种很跋扈的性格或者还是什么,他其实在保护内心当中的一种渴望,不要再被朝堂内玷污了,所以我在尽量能够平衡朝堂的前提下,我一定是在护着你,宠着你,他其实给的东西也不多,但是他就觉得我需要这个,他把自己想要的东西寄托在张妼娢身上。

凤凰网《非常道》:所以其实我觉得就是在这部戏里边,你已经体会到了人性的这种特别的复杂。

王凯:特别复杂。

凤凰网《非常道》:然后你觉得《猎狐》这部戏人性复杂吗?

王凯:其实说白了,相对于宋仁宗来说的话,其实夏远这个角色没有这个角色那么地复杂。

凤凰网《非常道》:你是怎么样来区分就是警察不同的这种类型,然后以及怎么样的一个表达方式?因为你看你以前演过李熏然、季白这样的。

王凯:夏远是一个,我说他是个成长型的一个角色。

季白他是一个武力值很nice的一个角色,但是他基本上没有一个比较明显的一个成长轨迹,他可能就只是在专注破一个案子,这个事完了就完了。

然后像李熏然可能也只是一个阶段性的一个人物。

那唯独就是夏远这个,他是一个成长型的,他是从一入警队开始,不是,从警校一毕业到了,到了公安局被杨建群师傅带着,一开始是个刑警,像愣头青一样,那种初生之犊不怕虎那种,考虑也没有那么周全,就是凭着一腔热血很典型的那种愣头青的小子那种形象。然后变成了一个从刑警,变成了一个经侦警察。

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而且我不知道看到现在大家有没有感觉,就是一开始的夏远和现在的夏远,其实我无论是从外在的造型上,还是我自己给这两个不同阶段的人物赋予的一种气质和感觉上,我尽量把他设置的就是和前期的对比稍微明显一点。因为他毕竟经过这么六年的一个成长,又关键是经历了于小卉前女友被抓,和最好的师傅被怀疑,现在也被抓,他是人受到这么大的这种,经历过这么大的,受这么大的打击之后,他会成长或者是有变化的。所以我在前期跟后期一定要把他们这种对比性要把它给设计出来。

凤凰网《非常道》:比如说表达了沧桑感,你是会在哪个地方是比如声音还是?

王凯:就是到后面的时候,我会让夏远更稳一些,前面的时候我会让他更冲一些,这是最直观的两种状态。

凤凰网《非常道》:然后为了这部戏,就是说在《猎狐》这部戏里面,你的这个英语口语给大家留下了特别深刻的印象,为了这个戏,你后来又练过吗还是怎样?

王凯:没有,我是有一点英语基础,对,有一点英语基础,其实说实话,一开始的时候,我们到海外那些剧本,是没有英文台词的,只是因为到了海外一些实际情况的原因,然后可能拍了一些导演觉得,怎么别人说话你们老说英语,感觉到底是谁懂谁不懂的感觉,就反正不好,思来想去还是说英语吧。然后后来就,当时好像我就说了一小段,我说这段我说吧,因为也不是很长。后来说完了之后,导演说,那要不就你来说英文台词吧,我说别别别,我说一点可以,我说多了我也受不了。但是到后来就是有很多大段的词他们为了就是设计一些,还是要有英语的这种台词在国外会比较好看,或者更丰富一些。

凤凰网《非常道》:所以你其实平时也可以英语非常顺畅地进行沟通是吧?

王凯:不行,这背台词我可以,你恨不能说我背《清明上河诵》背得那么好,我平时也能跟别人之乎者也说话吗?不行,这背台词和平时自己的交流是不一样的,我去到国外,当然我可以蹦单词,或者是比较熟悉的那种语句、语法我可以用,太生僻的我就不行了。

凤凰网《非常道》:其实从你最开始就是出道开始演戏,一路上我们可以看到,就是每一部戏都很优秀,是因为就是你从一开始对选择什么样的戏和什么样的剧本有自己的看法吗?

王凯:首先就是要选择和优秀的团队合作,优秀的团队至少你就成功了一半了。因为说白了每个人都是有丰富的经验,二个是每个人也都想拿出更好的水平,不至于砸自己的口碑。所以你选择一个优秀的团队本身就已经成功了一大半。

凤凰网《非常道》:对,那接下来你还有自己特别想去尝试的角色吗?

王凯:有。你不觉得我现在演的很多角色基本上都是我们平时生活当中很少看到的吗?

凤凰网《非常道》:是。

王凯:是吧?厂长、警察。

凤凰网《非常道》:所以是你特意选的吗?

王凯:不是,可能大家都觉得我合适吧。

王凯:我只知道就是我在读大学的时候,我们老师就说,老师有的时候就会说,我们班谁谁谁以后可以演什么,谁谁谁以后可以演,到了我这儿,王凯以后不是演警察就是演厂长,老师说中了,真的,老师当时就这么说的,我说为什么老师?他说你长得太正了,他说你长得太正了,他说像你这种演反派基本上不会找你,这就是老师对我的评价。所以看来还是姜还是老的辣。

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凤凰网《非常道》:你是从今年还是最近开始有自己的影视公司了是吗?

王凯:去年,去年吧。

凤凰网《非常道》:当老板和当演员有什么感受不一样的地方吗?

王凯:还好,我不是那种太抠馊的老板。

凤凰网《非常道》:公司的名字为什么叫这个得舍。

王凯:因为我不抠馊。

凤凰网《非常道》:所以呢?

王凯:其实得舍就是我喜欢是因为我总觉得就是,我们不能一味地去索取,就是本来就是我作为一个演员也好,或者作为一个明星也好,本来就是社会,已经从社会上索取了很多东西了,那么我总觉得这个能量一定是一种守恒的状态,一旦失衡了之后,对谁都不好,你不能老得不舍,所以我也经常会更多地去参与一些公益的一些活动当中去。

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就是我从社会得到了很多,但是在我有能力的时候,我一定要回馈给社会,尽我力所能及的力量去回馈给社会,不管是你发声也好,还是用你的影响力也好,还是说你捐钱捐物也好,就一定要通过自己的一种方式来去回馈到社会上,我觉得这样的话才是一种最平衡的状态。

凤凰网《非常道》:还有一个就是《大江大河2》据说杀青了,这部戏你最近杀青完了以后有什么感想吗?因为我听说你终于不用就是说在《大江大河2》里面不用减肥了。

王凯:对,这倒是。

凤凰网《非常道》:是吧?成了一个企业家以后,可以不用像第一部那样去减肥了,但是我们的观众就是在看戏的时候都会觉得你在现在的这两部戏里面瘦得有点很厉害。

王凯:不瘦了。现在我好像还圆乎了一点了,就隔离隔的。真的,运动量少了,在家里没事就吃。

凤凰网《非常道》:所以隔离期间你有什么体会吗? 因为我最近在看说大家都在隔离期间对生活也有一些思考,你有什么感想吗?

王凯:有,就是疫情过去之后一定要好好生活。好好生活是什么,我觉得好好生活就是最普通的事情就是好好生活,但是你把这个生活过好了,过得有意思了,说白了就是你能不点外卖别点外卖,自己做做饭行不行,这不就是生活吗?对吧?你自己家里弄点花花草草,对吧?这也是一种生活,你没事开着音乐,放着音乐喝点咖啡,这也是一种生活,对吧?再无聊了,就约三五好友来家里喝喝酒、聚聚会,这也是生活。

凤凰网《非常道》:所以最近有没有培养什么新的爱好?

王凯:最近,我没有什么新的爱好,我的爱好还是那些,那你说做饭算吗?

凤凰网《非常道》:算。

王凯:那算是培养了一个新的爱好吧。

凤凰网《非常道》:做得还不错。

王凯:做得确实不错,你看说到这个表达欲多强。

凤凰网《非常道》:对,那你讲讲。

王凯:因为我以前也做一点饭,但是我想吃的菜我自己做不了,我就给我妈打电话,因为她在武汉,我在北京,其实每天我也给她打电话报平安,你别出去,别出去,他们嘱咐别出去,然后第二件事是妈那个菜该怎么做。然后我妈电话里面告诉我,然后你做完拍我看一下,然后我妈说,儿子可以啊,以后你老妈都可以不用做了,不,你还得做,你还得做。那确实好吃,确实好吃。

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凤凰网《非常道》:我说我是亲自见证过你曾经疯狂的粉丝沿途的追逐你,然后大家簇拥而上,这都是我亲眼见证过的。那么到现在来说,刚才你也说了,就是其实你跟粉丝的关系就变得更平淡一点了,已经没有人在机场去追你了,你能给我解释一下就是说你跟粉丝的关系吗?因为我也会经常看到说,王凯解散了会员会,他不需要别人应援,说他应援都是他自己冲上去最后买了单。

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王凯:对,因为我觉得都是一些还在读书的孩子们,你说你们集资去搞这些钱,然后做这些事吧,说实话是个人都开心,都感动,我不是那种铁石心肠,但是我是觉得真的很没有必要,你有这个时间和这个钱,你去做一点别的事情,对自己有意义的事情不是更好吗?对吧?我说哪怕你拿着这些钱你自己出去玩一趟,旅游一趟,都比干这个事有意义。

我是觉得我作为一个演员,我的主要任务就是产出更好的内容奉献给你们,对吧?你们作为支持我的影迷,无非就是在我有作品上的时候,你们就是支持我的作品,这是一种最良心的互动。但是你说去机场、来现场,我觉得都很多余,因为看似好像是在营造一种你很有人气、你很火,其实我觉得最后真的是能够,怎么说呢,你不能说他没有价值,他也是有价值的,对吧?但是我就不是很喜欢这样一种形式,说不出来,反正我就是很排斥,所以我就说我不希望在这样的场合咱们见面,我说哪怕是在那种什么,哪天如果开演唱会了,你们都来,我一定会对你们百分百热情,给予你们百分之两百的热情,但是你说你去机场见我,甚至住我酒店隔壁,你这有什么意义呢?我不喜欢这样的事情。

凤凰网《非常道》:就是很多演员都说我要一直保持我自己的流量,我要上热搜,你怎么看待这种情况?反正我最近看你也上了不少,因为但是都是跟戏有关的,就是因为戏会受到了太多关注,这部戏其实,就是像《清平乐》这样,天天其实能看到。

王凯:觉得作品受到关注度大,讨论度大是一件很好的事情,这是我乐意看到的事情,如果不是你的戏在上面的时候,就是有一种话叫什么,热搜也是一把双刃剑,(我)平时没事还是少上热搜吧。

凤凰网《非常道》:你曾经说过,就是成名之后反而要思考以后的路怎么走,然后你现在再想到这句话的时候,你觉得自己还会做出什么样的选择吗?

王凯:我觉得我现在走的路很对,而且关键是我自己过得很开心。

凤凰网《非常道》:你最开心的那个部分是在哪儿,是你做出了正确的选择还是找到了喜欢的东西?

王凯:我觉得我做了正确的选择。就是不拍戏的时候我就过我自己想过的生活,然后拍戏的时候我就踏踏实实地拍戏,作品播出的时候大家爱看,这就是我最喜欢的一种状态。

凤凰网《非常道》:这其实也是我们喜欢你的这个状态的一个原因,就是说就像刚才我说的这种人海藏身,然后出来的时候就拿出了最好的作品。

王凯:我觉得是运气,我觉得任何一个人的成功运气是占绝大部分的,哪怕这个人再有实力,他再努力,一个人的成功一定是运气占绝大部分。

凤凰网《非常道》:这个就是成功者探索到了。

王凯非常道对谈实录:我们这一行,成功70%靠运气

王凯:你想这么多人,各个行业不管从事哪个行业的人都很多,为什么就这么几个出来了,你说你很有实力,有实力的人多了,你说你很努力,比你努力的人多了,但是为什么就你能出来,你就是运气好。但是我说,你看我说从事我们这个行业,70%靠运气,20%靠天赋,10%靠自己的努力。

凤凰网《非常道》:你是这样认为的?

王凯:对。

凤凰网《非常道》:但是运气也是实力的一部分。

王凯:运气是什么呢?运气是能够让你抓到这个东西,来了你接住了,努力是什么?努力是让你把这个好的成果持续下去,因为你如果光有运气你不努力,你这个结果完了之后昙花一现没了,你持续努力就可以持续让这个结果延续下去,20%天赋靠什么?天赋是让你努力的过程当中不至于那么费劲,所以我觉得任何一行能够成功的人一定是运气占了绝大多数。

凤凰网《非常道》:但是我其实会觉得这是正好就是你的阅历和你的智慧走到了更高一步看到的一个更广泛的角度来讨论的这个问题。

王凯:没有,我说的是实话,因为我自己会反问我自己,我说为什么是我,真的,当你想,你老在问自己为什么是我的时候,其实无形当中你想通了这个事情,你就会有敬畏。

凤凰网《非常道》:明白。

王凯:这一切不是说你应得的,是因为你真的是运气比别人好,然后正好你运气来的时候,你又努力了。

凤凰网《非常道》:接住了。

王凯:接住了。

凤凰网《非常道》:然后实现了它。

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