从开创“弹唱式”吐槽,到《脱口秀大会》第三季夺冠,围绕在王勉周围的掌声与争议从未停过。有人喜欢,自然也有人不喜欢,但即使外界纷扰,他仍以幽默处之。
来到凤凰网非常道,王勉谈突然走红后从“虚荣”到“抵触”的心态转变,谈遇到创作瓶颈后的焦虑与不安,更直言希望自己今后能松弛一点,把握已有的,探索未知的,追求自身的更多可能。王勉一路走来,只为发现更好的自己。
以下是访谈实录:
凤凰《非常道》:凤凰网的朋友们大家好!我是许吉如,欢迎收看凤凰网《非常道》节目,今天我们邀请到的嘉宾是王勉。
王勉:Hi,凤凰网《非常道》的朋友们你们好!我是王勉。
凤凰《非常道》:你下午的节目准备的怎么样了?
王勉:那个特轻松,那个就是我们四个人一块录,然后就答题类的。
凤凰《非常道》:我以前接触过一个其他艺人朋友,他跟我讲,他也是做语言类的,但是他喜欢的反而是那种纯艺人性质的工作,就是这个事他创作越少,他越高兴。
王勉:我也喜欢那种工作,那谁不喜欢赚轻松钱呢?
凤凰《非常道》:你不是又痛苦吗?
王勉:其实脱口秀演员你真的完全放下脱口秀这个标签。
凤凰《非常道》:立不住。
王勉:对,你就不会有别的工作,我现在现阶段是这样吧。
凤凰《非常道》: 带着大王余威来参加这一季脱口秀大会,是怎么做的这个决定?
王勉:其实我从去年下台就开始想这个事情。
凤凰《非常道》:你刚好是从去年拿到了大王时候就想。
王勉:是,去年下台我就想明年我可不参加了,我想我这么拼,然后收获了一个名次,虽然不是为了这个名次去弄这个事情,但是收获这个名次我想明年不比赛。
凤凰《非常道》:因为太累了对吗?第三季。
王勉:当然这么说我觉得其实很主观,就是大家的创作过程都非常痛苦,但我觉得可能是因为我性格的原因我太钻了,就我这个人很钻牛角尖、很较劲,我是可见的是我的创作带来了巨大的痛苦,是如果憋住的话,可能就是一周一个字都没有,就会让我感到非常自我否定。
凤凰《非常道》:那时候一个字都没有,你就是一般在家把自己关着?一个人待着?
王勉:对,可能是不停的推翻,就是我写稿的过程是因为我是写首歌,然后我没有办法,就是比如说讲一篇稿子,然后我讲两到三个话题,我是只能聊同一个话题,所以如果这个话题你不感冒的话,你就会对这一篇完全不感兴趣。
凤凰《非常道》:有道理,一垮全垮。
王勉:我就还要猜,猜观众到底喜欢看什么?
凤凰《非常道》:你去年猜的都很准。
王勉:是,去年可能我更多想站在观众的,就是我在替台下的人说话,然后其他选手其实更多的是在自我表达,但是今年我其实是挺想替自己去消解一些情绪的,但也就造成了现在已经播出的我的第一期其实就是评价很一般。
凤凰《非常道》:其实第一期我看现场效果也蛮好,大家也有效,但是你是不满意的。
王勉:其实我们说破聊,观众也不太满意了,而且我自己也不是很满意了。
凤凰《非常道》:你觉得那笑声率可能是会有一些对于怎么讲,就是前半场他笑是对你这个人的认可。
王勉:像程哥说的话就是,大王的余威还在。就是还是能唬住一些人的,其实我每天稿子都是有一个结构跟内在逻辑的,我都尽量让每篇稿子出稿方式不太一样,但是其实你第一篇是能看到我有去年的影子,这就会听到四个字就是江郎才尽,这也没有办法。
凤凰《非常道》:这其实也是我们观众的一个疑惑,你说像庞老师这样的很有经验的演员一直在参加,那么究竟大家是自己更想向往去,还是真的是从一些理性的角度考虑,为了未来的发展?
王勉:我觉得可能分人,但绝大部分人还是参半,就我认为,因为首先其实你作为脱口秀演员,想让大家看到你其实这个是最好的途径,这可能也是你没办法唯一的途径,所以我是幸运的。
王勉:只是我觉得比如说我跟庞老师,我跟庞博不太一样的一点就是,我们俩都是冠军,但是因为我去年第三季这个节目播得很好,因为去年这个冠军好像就第三季的冠军,第三季就很破圈,所以才会有这种就是说你为什么今天还要参加,然后是谁鼓励你参加什么的。但是庞老师可能第一季播的时候,这个行业还没有起来,所以好像感觉就是约定俗成,他必须得陆陆续续参加。你刚才采庞博你也感受到了,庞老师就是还是很喜欢创作,他就是喜欢脱口秀这件事情。
凤凰《非常道》:他身上有那种更奥林匹克精神,这是我的感受。
王勉:对,他可能享受竞技比赛。
凤凰《非常道》:还有就是我觉得他的意志,就我觉得庞博不是个脆弱的人,但是我会觉得脆弱是做创作很需要的一件事情。
王勉:所以你就说他写的不太好,是不是这个意思?
凤凰《非常道》:就我觉得他意志特坚强。
王勉:很幸福感觉是这个。
凤凰《非常道》:很理性,他很理性。
王勉:对,我很感性。
凤凰《非常道》:昨天我看了叔叔(王勉爸爸)做图片的那一期笑果的工程,超级逗,你俩太逗了,对。
王勉:你感觉我家就那个氛围。
凤凰《非常道》:那个家风非常的可爱,然后我看那个里面的文字的感觉,好像他跟阿姨应该根本无所谓你。
王勉:我爸妈完全无所谓我的,我但凡表达出让他们感受到我有一点,我因为现在做这个工作不快乐,他们就会天天给我赶紧回来,赶紧回来,别干了。
凤凰《非常道》:回来干嘛呢?随便干嘛都好。
王勉:干啥都行,你就是在家楼下开小卖店也行。
凤凰《非常道》:开开心心。
王勉:对。
凤凰《非常道》:从小就是这个要求吗?
王勉:他们从小对我就没有任何的要求,所以导致我一直也挺佛的,然后我几乎一些要求都是自我要求。我就是很怕自己会让其他人失望,但其实有的时候别人根本就没有那么在意你,别人也没有那么期待你。
凤凰《非常道》:或者他就是嘴上说的特别想。
王勉:对,但我就很害怕我让别人失望。所以其实这么久以来,我看我做这个工作,我从大学大四开始,我自己工作应该有四年,四年了。我三天前跟公司续的劳务合同约,三年到期,然后之前实习了一年,做了有四年了,然后我一直都是那种,就是我不太会主动去比如说增强或者是想要出镜,或者是羡慕其他人出镜这种。我是一直的性格都是如果你给我工作,我一定希望满足所有人的期待,并且我能把它完成得很好 。
王勉:所以其实这一季,我觉得就我上台的第一期来讲的话,它对我来讲就有点像个任务。这个因为我读稿会的时候跟朋友们也聊过,跟国仔,然后跟程哥。我说我有一种很别扭的感觉,就是我好像现在不应该说过得不好,因为我说过太多了,然后朋友们说你收获多少,你赚几个钱,脱口秀演员能赚几个点,然后他说当然谁没有痛苦,李诞不痛苦,就是说任何人都会痛苦。我已经收获这么多了,那我还有权利向其他人说我过 得不太开心的一面吗?然后后来发现,可能是我自己太别扭了。
凤凰《非常道》:你不是别扭,我觉得只是你自己一个很诚实的认知,很诚恳的面对生活的态度,而不是说去表演,因为觉得那个形式好用就拿来继续表演嘛。
王勉:是。其实我上一季的一些东西都是我觉得是宣泄,所以大家会觉得很有劲,就很爽,因为我一直都是在把情绪对着别人,你怎么样怎么样怎么样,每个都是在很愤怒。
凤凰《非常道》:对。
王勉:但是今年包括我后面会呈现的内容都是在消解。消解这一年比如说或者现阶段的负面情绪。然后我也想帮观众去消解一些类似的东西,我觉得这个想法是去年我没有的,就去年没有想过我的东西能帮大家消解掉什么。去年你看我总决赛唱的是《世界以痛吻你》,就扇他嘴巴子,然后大家就听着,对,我就扇他嘴巴子,但是我不是那种就是世界以痛吻你,你也放过你自己,但今年可能会有这种心态,包括后面的东西也是这样。今年其实我后面的表演里面也是最后一段,我都会存在这种东西。
凤凰《非常道》:消解情绪,你觉得这些情绪是哪里来的?这些需要被消解的情绪。
王勉:就比如说我第一期聊的比较,我以前是一个不太喜欢比较的人,我也不喜欢自己带有比较这个性格。但是其实这一年的工作见的也多了,接触也多了,你一定会产生一些对比的。但是我以前从来不会为这些事情苦恼,然后我现在也完全不想因为这种事情苦恼。
凤凰《非常道》:但是你会不由自主的认为。
王勉:但我会非常抵触这种不由自主。而且我也在跟自我比较,对吧?我也会有一种苦恼,我在跟去年的自己去想怎么超过自己,我也不想比,但是就是会比,没办法。
凤凰《非常道》:那不想比,但是又来到了一个比赛的舞台。
王勉:对,我就感觉其实很被动,包括这些年的工作这种比较的东西很被动,有的时候其实你自己是没有这个意识的。比如说你打开网上就会有一些声音是拿你跟其他的形式比,然后拿你跟其他演员比,然后生活中也会比如说你夺冠了,但是为什么没杨笠火这种声音,其实你人活着就是会自己也会跟别人比,然后别人也会拿你跟别人比,我就觉得逃不掉。
凤凰《非常道》:你其实刚刚有提到好多次别人的声音或者怎么比较,就是别人的这些声音是指网络上的一些评论吗?
王勉:对,就是别人对我不满意什么之类的。然后包括去年夺冠之后,然后一些声音什么我刚开始很在乎。有的时候我会搜自己,我也会搜,就是广场上搜一搜。
凤凰《非常道》:我也会。
王勉:你也会是吗,后来发现人看不动了。
凤凰《非常道》:大概从什么时候起你发现自己看不动了?
王勉:其实也没有看不动。
凤凰《非常道》:就是不想再看?
王勉:就是没意义,没必要,对。因为这是你做工作你必然要,而且我说句实话,就是我也别矫情,后来也认识了很多艺人,人家才是真正的艺人,我这才哪儿到哪儿,我觉得有什么可看不看的,有几个人讨论我呢到底。
凤凰《非常道》:还是很多。
王勉:没有的,其实说实话真没有,如果你真的跟纯艺人比的话是真的没有了,只是一部分我们的观众而已,一部分就是脱口秀的观众。
凤凰《非常道》:今年大家还在一些其他的节目上面有看到你,然后那里面可能相对有一些已经很资深的艺人。你当时跟他们录这个节目心态,那是你当大王之后去录的吗?
王勉:我觉得其实当时可能收获很多机会,是很多其他人可能已经打拼了很久都很难收获的机会,然后我就很幸运。但是肯定是非常紧张的。紧张是首先对这个工作性质我没有接触过,然后可能对身边接触的很多前辈艺人,我觉得其实对我来讲也是很遥远的。你肯定你可能在三年前你还没有想过,你们居然会坐在一起聊天、吃饭,但是它就是这么梦幻,你们成为了朋友,其实现在可能会也成为一辈子的朋友,但是人生就觉得,我就觉得这一年很有趣,所以信息量很大。然后但是对我的帮助跟成长也是很大的。
凤凰《非常道》:之前那个紧张、焦虑的状态、诚惶诚恐的状态,后来你觉得是怎么样慢慢的融入的?在那个节目上。
王勉:其实首先私底下肯定就是我们已经打成一片了。
凤凰《非常道》:你去跟他们打成一片吗?
王勉:对。反正基本上就是,我做的这些工作都是碰到的如果是前辈的话,我碰到的几乎都是好人,你知道我现在想好像谁,比如说有前辈的范儿,我现在甚至都想不到一个。不聊那么细的,聊聊就要开始点名了我觉得。
凤凰《非常道》:你刚刚自己也说像庞老师的大王那年,因为节目本身和形式本身,大王就是大王,但是到你大王的时候,其实你可能迅速完成了到公众人物的这么一个转变。
王勉:我觉得可能是有这点区别吧,就是我的对,这个速度会快一点。不行,我不能跟庞老师我俩怎么还能拉踩呢?
凤凰《非常道》:我其实更想问的是哪一个细节或者哪个瞬间让你就真的能感觉到就是说好像是个艺人,应该就是火了。
王勉:那一刻冲击力非常大。
凤凰《非常道》:是哪一刻?
王勉:那一刻就是在我去录五哈的时候,去录五哈的第二天。然后就是当时去的时候还有没有很紧张,然后第二天是全网在路透,上了热搜,就是说鹿哥,然后什么超哥什么拍新的综艺,然后上了热搜,然后整个微博上全是这件事情。然后还有赫哥他们仨旁边有一个小黄帽是我。就是我打开微博就是热搜,是路透,就是路边有人拍到,然后就上热搜了,然后底下评论一色的全都是问小黄帽是谁。 然后当时我就,我的天,我真是,原来我是在跟鹿晗他们录像,我真有这种感受,我就会发现原来我现在是做这种事情。然后那天我就消解了好久,那天我就跟他们聊,我说刚才我发现咱们好像被拍几张照片就上热搜了哥哥们,我说全都问我是谁。然后超哥就非常好,然后超哥他是发了条微博,他是发了条微博,然后好像是跟我合影,然后说小黄帽是我弟,还是在我下面评论。
凤凰《非常道》:这么暖。 但是夺冠之后会不会也有一些脱口秀的观众发现这个小黄帽是王勉?
王勉:会有,然后这些脱口秀的粉丝他就会替我感到高兴,然后也会替这个行业感到高兴。
凤凰《非常道》:会,有一种出息了的感觉。但其实大王之后,你之后很多次在热搜上,你已经不是一个需要被问姓名的小黄帽了,就是王勉两个字在热搜上。
王勉:会很短暂的,刚开始的可能前两个月,比如说偶尔,因为我也没有那么多热搜了,然后刚开始看到是会有一些兴奋或者是觉得开心,然后一定会有一些虚荣感,但是再后来就没了,消失很快,因为我就比较抵触这种被绑架的感觉。因为这种虚荣感或者是我认为一个艺人对热搜的这种渴望,如果一旦形成了就会被绑架,就是你的心态会随之而起伏。所以我不希望有一天我会觉得我怎么这么久没有上热搜了,或者是为什么谁,我就很讨厌这种感受,后来我就上就上,但经纪人会替我开心,经纪人会替我特别开心。
凤凰《非常道》:那这一年你刚刚也讲收获了很多,我想象你的行程应该是没有太多可以写歌的机会。
王勉:没有了,就跟你讲这三四个月吧,后来就歇了。但是我也很庆幸,我也很庆幸就只有那么三四个月是那种几乎没怎么休息的状态,因为确实那个不太是我需要跟我喜欢的生活,太没有自己的生活了。
凤凰《非常道》:但是你变成了更干净的艺人。
王勉:是,对,现在可能就比较擅长当艺人吧。
凤凰《非常道》:你喜欢当艺人吗?
王勉:我其实是有几个月我很抵触艺人这两字。
凤凰《非常道》:为啥?
王勉:就是艺人他起码对我来讲,我是觉得有一定我不喜欢的虚无性跟虚荣性,包括一些不真实,就是你每天收获的声音,就所有人都在说你对或说你好,然后所有人都是在为你去忙前忙后,你这个会给你造成一个极大的自负感,但是我抵触这种自负感,然后它会让你丧失真正的判断力。
王勉:所以我一直都很,就刚开始我前几个月的时候,我夺冠前几个月的时候,我从来都不喜欢,我是不接受这个已经成为艺人,或者有艺人属性的这件事情,但是后来就接受。就像我刚开始跟你说的,我后来就什么时候都接受,我现在都是接受。就无论是喜欢我的,然后喜欢这种形式的,还是不太喜欢我的,觉得我不好笑的,就不属于我的观众,还是各种类型的工作,还是可能我会一个阶段没有工作,我都是接受的。
凤凰《非常道》:就是从之前那个以痛吻你,扇他个巴掌,到现在就是说以痛吻你,就让它吻吧。
王勉:对,就让它吻吧,没劲打回去,而且不需要打回去,因为打回去是愤怒的。但我今年没那么愤怒,我今年更希望能让自己或者是通过自己的一些表达能让大家不那么较劲。
凤凰《非常道》:所以你跟颜怡、颜悦那个三个人的是啥?
王勉:是半决赛,然后最后我们作为嘉宾演的。
凤凰《非常道》:真好,你们有很开心吗?
王勉:超开心,其他前面选手都在比赛,我们上去贼轻松。
凤凰《非常道》:不担心会演不好?
王勉:也担心,熬了好几个夜,熬了好几个夜没睡。
凤凰《非常道》:最后结果还是好的。
王勉:对,结果还是好的。
凤凰《非常道》:就你这个形式的表演,因为我也会很好奇,我知道他们一般讲,然后读稿会互相念怎么样,那你也是去唱?
王勉:是。是这样的,去年可能我一出现读稿会的朋友们也有点,你怎么感觉,但是他们就是竭尽全力的帮我想、帮我,然后他们会给我一些方向,比如说这一段基本上去了就是唱,然后绝大部分稿子就是唱,或者我只要写出来能去读了,就差不多了,就能过了。
凤凰《非常道》:改动空间不大了是吗?
王勉:对,然后会有几段比较弱,然后朋友们就会说这一段可能有点弱,你看看想这几个方向会不会相对好一点。
凤凰《非常道》:一般谁提这种方向性建议。
王勉:就是程哥跟国仔,就是他们俩,然后但是他们俩也会感到他们稍微有点吃力,就是觉得这怎么给(意见),他们也不太敢瞎给,然后我也会感觉到他们很想帮我,但是就是没有办法,可能还没太了解我这个东西是在干嘛。但今年就不一样了,今年我再去读稿,已经大家都知道我在干嘛,而且我如果写的很清晰的话,他们能帮助我很多。
凤凰《非常道》:今年第一期比较的这个。
王勉:我没读稿。因为我是之前去读了一次稿,然后我写的是自作多情,我觉得每个人都会有这种自作多情。
凤凰《非常道》:是。
王勉:然后一听下来感觉也是我这一年的一些困扰,然后写了一篇出来,然后去读了之后,大家说说实话不太好,然后感觉观众可能也会记不太住。然后我回去推翻重写,然后所以就已经没有时间读稿。
凤凰《非常道》:像有一些其他的演员,他可能压力各方面,他采取了一个自杀式的表演的方法,表演的方式。
王勉:那我就要听一听在你眼里这个自杀式的是谁了,比如说一个组合是吧?我觉得老选手是一定会带着这个压力。
凤凰《非常道》:大王的压力会又有。
王勉:虽然不得不承认吧,确实是,虽然我一直说,然后我确实也是心里不在乎今天的名词什么之类的,但是个光环的压力是绝对会有的,我倒不是会怕它这个名次下降,但我就肯定会怕,比如说大家一定会盯着你,就觉得我倒要看看上一季大王。
凤凰《非常道》:我说他去年不配吧。
王勉:对,这个压力是一定有的。然后我觉得老选手全都有这样的压力,你感觉你一年好像没发生什么值得说,或者没有什么特别印象深刻的事情,所有老选手几乎都有点话题枯竭,就是这种高输出的这种录制,这种频繁的每年一年一次,然后中途我司还有两个项目,两个大项目,中途还有其他大项目,其他空余时间你再接个其他工作,其实这种输出是特别痛苦。但今年我觉得我有一点稍微有点感动,就是我会看到一些观众,他们是能体会到老选手这种。他们看到所有老选手在上面站着,他们会觉得。
凤凰《非常道》:很心疼。
王勉:对。
凤凰《非常道》:你觉得你现在在整个笑果来看算是,我们不谈实际年龄怎么样,因为每个人经历不一样,你觉得你更是偏怎么样?沉稳一些,落地一些那种,还是说你在笑果还是像一个?
王勉:其实我在笑果是个孩子,一直是他们眼里的孩子,包括到现在为止,其实你像我们公司的老贺 CEO 贺老师,然后包括常哥,李诞,其实因为我是笑果这个公司他们招的第一批大学生。当时叫管培生,而且只有我们那几个人有过,之后再也没弄过,对,所以他们是亲眼看着一个大四的学生,然后当上大王,所以其实他们,我这个命运线是跟着公司一同成长,他们也看着我的成长。
凤凰《非常道》:所以他们外界有时候说你是李诞的亲弟弟,我突然觉得是有道理的,他对你有那份。
王勉:因为我们是很亲密的。
凤凰《非常道》:那这一年你有一些自己的成长,或者有的时候是一些很迅猛的成长的时候
王勉:我就会找朋友们去聊一聊,比如我会问一问李诞他之前经历过的东西,然后会问一问贺老师。
凤凰《非常道》:你们一边喝酒一边聊吗?
王勉:对,但是我很少会主动去,比如说我主动去求救,或者是有什么问题,可能都是一些随机的场合,但是我可能最近确实有些我就会去。
凤凰《非常道》:我觉得可能是你当时已经掩饰不住的那种。
王勉:对,可能藏不住了,但是我的性格还是不喜欢展示脆弱。
凤凰《非常道》:你觉得聊起来,当时他们说的有没有哪句话其实对你还是挺有帮助的?
王勉:一定有,而且特别多,就比如说我刚开始录节目出来之后,我有一个误区,我是脱口秀演员,然后我在任何场合都要搞笑,然后会有这种这个叫喜剧包袱,还是叫什么。
凤凰《非常道》:喜剧包袱。
王勉:喜剧演员的包袱。就你感觉你在任何场合,无论是接商务客户还是接各种节目,你就是要搞笑随时出口。
凤凰《非常道》:难道不是吗?
王勉:后来我发现不是,不是这样的,脱口秀演员,其实他生活中一定会有幽默属性或者是。
凤凰《非常道》:对。
王勉:你看咱俩聊天也是,我有时候会瞎扯淡什么的,但是不是一定要意味着随时随地你都要搞笑的,不是这样的,这个我也是跟李诞聊过,他说你当然有可以不搞笑的权利了,你今天就是想说话,今天我就是不想讲段子、不想抛梗,当然是你要松弛下来,你要这样做。
凤凰《非常道》:如果说你能不能最后给我一个词,去形容你第一次站在脱口秀第四季第一期的状态,一个词,和你现在录到了节目这个状态,就这个时候过去已经两三个月,分别给我一个词,你觉得是什么?
王勉:我觉得两个非常极端的词,就是第一个就是焦虑,现在就是松弛,我现在这个松弛是因为我完成了这一期节目出发的目标,我当时的焦虑是我不知道该怎么完成,也不知道自己能不能完成。但是现在对我来讲,我是完成了。
凤凰《非常道》:所以你这样经历过这些,然后我感觉现在好像过去一年的情绪你一边消解着一边在成长,在这个时间节点上,你再往未来看的话,脱口秀第五季你还会参加吗?
王勉:我现在感觉,我当然希望我会参加,我希望我到时候是可以参加的状态。并且我是有我满意的东西,然后我也有进步。
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