制作人访谈录 | 《巴比伦》主创：依赖大数据创作，不会让观众幸福

点击进入“凤凰网指数-影剧综榜单”查看最新榜单！

文/南风

虽然被归类为甜宠剧，但《我的巴比伦恋人》（以下简称《巴比伦》）和同类型的剧还是很不一样，不管内容题材还是表现形式都很新颖，既有时空交错的天马行空，又有少女心事的剖析自白，没办法用具体某一个细分类型去定义它。

这或许和他们的创作过程有关。相比先有项目创意再组建班底的常见剧集制作流程不同，《巴比伦》是先有的班底再有的创意。一群人头脑风暴一点一点堆砌出了这个既沙雕又严肃的故事。

作为一部积压剧，《巴比伦》开播之初也不被看好，但随着剧情展开，其内容的新鲜感和扎实的制作很快吸引了一批自来水受众，之后不断裂变，最终成为下半年一匹黑马。

这是制片人朱墨的首部作品，也是制作方工夫影业的第一部女性向剧集，前后历时五年，整整剪辑两遍才终于与观众见面。这类剧集的制作，当然有更省事的方案，业内也屡试不爽，但对他们来说，这不是“行活”，是心血。

制片人朱墨和导演周楠在摩洛哥片场

所以《巴比伦》才会脱颖而出。在这个过程中，他们让演员提前一个月进组进行古巴比伦时空剧情所需的语言、礼仪练习，以及不同时空采用不同画幅来呈现等诸多精心准备，观众也都看在眼里，所以对这部作品格外优待。

很多人尤其是业内人士经常对观众的评价维度表示不解，有时候觉得他们格外严格，甚至是无脑黑，有时候又很宽容，导致作品口碑与真实品质总是不符合。其实他们需要的一直都很简单，尊重观众、敬畏内容，就够了。

从起飞到落地

因为是先有的人，再有的项目，导演周楠把《巴比伦》的诞生形容成一次创业。核心主创们聚在一起聊了很多关于新项目的可能性，他们决定做一个和爱情相关的、戏剧感很强的剧，于是就有了来自异域的王子和一位平凡女孩的主人公人设，再加一位各方面完胜女主并且和王子十分般配的女二，基本框架就有了。

这是偶像剧常见的人物搭配，从《流星花园》开始20年屡见不鲜。如何在套路中反套路，在偶像剧的命题下做更多现实层面的表达，是周楠他们作为“创业团队”需要思考的事。

思路的打开源于2016年的金马奖，朱墨、周楠他们因工作去到现场，机缘巧合下见到了有着异域长相+台湾口音的凤小岳，他们觉得，风口来了。

虽然一切都还是未知，剧本也是雏形阶段，但凤小岳愿意一试。“然后我们就开始往下走，又因为有台湾、混血等各种各样的元素加在一起，就莫名其妙地想起了我们都特别喜欢的周董，然后这个名字（慕容杰伦）就逐渐地在我们的笑声中诞生了。”周楠说道。

慕容杰伦来了，欧阳文山还远吗？

顺着这条思路，他们又想到了古巴比伦文明，于是混血王子的故事就有了时空根基。随着内容元素的增多，《巴比伦》的故事拼图也越来越完整，“而且拼得极其不靠谱，以至于当我们想到慕容杰伦、欧阳文山这种名字的时候，就知道我们已经起飞了，我们的目标就是飞得更高。”周楠笑道。

作为和慕容杰伦般配的公主，自然也要有一个很雷人的名字，“九天龙女”应运而生。有了名字和大致故事以后，他们开始构思另一条线索：这些人从哪来？

顺着这些名字，他们想起了很多共同的童年回忆，“买磁带、买CD，还有地摊文学、自己写小说，这些东西就全都来了。”

他们把自己童年记忆中那些惶恐的、懵懂的、现在看来是笑话当时却真真实实流过泪的东西，一股脑全放进了这个故事里，让它既中二又真切。

但是他们不想做一个一直“飞”在天上的偶像剧，尽管那也是一种成功的路径。“我们希望做一个与众不同、独一无二的东西，但是这种与众不同、独一无二一定不能是不负责任的。”周楠口中负责任的对象，是观众。“我们希望跟观众能够产生一些生命中哪怕是毛细血管级别的连接。”

他们放弃了偶像剧通常选择的北上广等城市，而是选择了悬疑剧和文艺片近年最钟爱的重庆作为取景地进行拍摄，那里市井气息更浓。

偶像剧通常是不接地气的，但《巴比伦》选择反其道而行，干脆将天马行空与现实感都做到极致，通过强烈的对比制造戏剧冲突。

这里没有霸道总裁，没有贵公子，只有几千年前的古巴比伦王子，和在小镇教书的二舅妈。《巴比伦》区别于其他偶像剧的新鲜感就这么生出来了。

女性观众想看怎样的偶像剧？

作为一部女性向剧集，《巴比伦》戳中女观众的点需要有哪些不同？这是主创在内容差异化上最多着墨的方向。

首先是群像。《巴比伦》中有三对CP，慕容杰伦与陈美如、段水流与九天龙女、欧阳文山与姜蕙真。其中陈美如和姜蕙真是闺蜜，慕容杰伦和欧阳文山是挚友兼上下级。他们摒弃了偶像剧中常见的塑料闺蜜情和男二痴爱女主等狗血情节，把三对CP的感情线各自独立出来，形成三种不同的感情关系，互不干扰。

群像是他们一开始就想好要做的东西，作为女性制片人，朱墨从观众角度出发，认为这会是女性观众对当下偶像剧的期待：“因为它已经是一个奇幻爱情了，我想在一个爱情剧里面多看几种情感模式，多有几种理想型做参照。”

慕容杰伦的标签是忠诚，“我觉得这个回到现实生活中，是女孩会非常在意的东西，也可能是很多人没有得到的东西。”段水流是天真，明明已经是成年人，却在看到九天龙女的那一刻立刻单膝跪地表明心意。欧阳文山是温暖，可以帮另一半搞定所有事情。

“这个也是女孩需要的，然后我们就定了这三种模式，那就至少是6个人。我们从一开始就没有说一定要怎么突出女一、男一，都是齐头并进的。”朱墨解释道。

除了感情线，关于女性成长的细腻洞察，是《巴比伦》更为突出的地方。故事的缘起是12岁的陈美如依据当时心境写的一本幻想恋爱日记，她因此受到很多非议，留下了童年阴影，长大后也失去了爱一个人的能力。

慕容杰伦的出现治愈了她童年的创伤。在这个过程中，男友、闺蜜、同学等人一次又一次点醒了她。关于女性成长话题的严肃、深度探讨，为《巴比伦》偶像剧的外壳再添一层滤镜。

诸如“成长必然伴随伤痛”这样的台词有很多，他们很认真地想要给女性观众输出可以抚慰童年创伤的答案。这些内容的加入，得益于同为女性创作者的编剧团队。

“作为旁观者，我觉得成长的故事，尤其对女孩来说，是带着强烈的伤痛感的。而编剧团队她们亲历过这一点，所以又很勇敢地捧出自己当年那些伤痕，洗刷干净，说你看我们是这么被刺伤的，我们遭到了这样的一些东西，是这样子痊愈的。”导演周楠对编剧团队毫不掩饰地夸赞道。

他很感激编剧们在创作过程中对自我毫无保留地剖析，“对我来说，那太鲜活，太有价值了。所以我们用一个很欢乐的东西包裹了一些很悲伤的东西，但是我们最终的目的一定是治愈的，一定是要告诉你，不管是快乐还是悲伤，其实这是我们自己爱的自己的人生，最后一定会回到这个点上。”

保护创作者，拒绝唯数据论

《巴比伦》创作氛围之自由、主创话语权之大，是周楠鲜少经历的。制片人朱墨在前期和各方商议好，要最小程度地干预主创们的创作，“我希望我们的创作是纯粹的，不要被太多场外的声音去指导，我们就是坚持自己想做的。”

在这个过程中，工夫影业创始人、著名导演陈国富也给予了诸多支持。在关于古巴比伦时空的拍摄上，陈国富问周楠想怎么拍，周楠说想真的实景拍摄，陈国富同意了。

陈国富

周楠非常兴奋，“那天陈导说完‘那我们就做真的古巴比伦’这句话的时候，你都不知道我是带着什么样的心情走出那个房间的，我心想真没白来！这是我从进入电影行业的第一天开始，就梦想着的一些东西，真的很感激、很感动，剩下的就只有拼了。”

紧接着，朱墨开始协调各方资源与资金，保证拍摄进度和精良程度，比如古巴比伦的语言、地砖和墙砖的样子、人物的服装与行为举止，他们耗费了大量时间做选景和考古的工作，最终找到《权力的游戏》在摩洛哥的取景地，用2.35：1的画幅拍摄了古巴比伦时空，他们要让这段故事更有电影感。

道具组也极为负责，细致到大殿中每一块砖石的不同，都在尽可能还原故事中的场景。演员们提前40天进组训练语言和礼仪，“我们从国外的那些画像砖和那些浮雕上面，把人物的动作都扒下来，让演员们照着它一块做，每天在做这样的练习。”

据周楠透露，在拍摄结束半年之后，凤小岳来为作品配音时，都能完全脱稿，流畅地背出所有阿卡德语台词。

为了更好呈现《巴比伦》的故事，他们甚至剪辑了两遍，从逻辑顺序到素材取舍几乎完全不同，这也是这部剧制作如此耗时的原因之一。他们希望做到专业和精品，这也是朱墨认为的影视工业化的标准。

“工业化反义词我觉得是瞎凑合或者是行活儿，我觉得我们这个戏反而是更加符合工业化标准的产品，每一个环节都是照着该有的方式、规矩、预算来的。”

周楠觉得，工业化是制作的底线，是每部剧都应该做到的事。“工业化是创作的底线，底线之上是什么？是人，是真情实感。工业化这个词来源于英国人发明了流水线，但影视创作如果是从流水线上出来的话，那不还是一个挺令人惋惜的事吗？”

和很多创作者对大数据的依赖不同，周楠和朱墨都对大数据持怀疑态度。“工业化到极限就是算法了，它会让人很安全，但是大概率很难出来让人觉得幸福的东西。”

正如为了更好推广，《巴比伦》被归类为甜宠剧，但实际上这部剧并不能用甜宠二字简单粗暴地概括。“创作这件事情是与那些数据的东西反着来的。因为每一个岗位上的人，都是一个活生生的人，得是这些人拧成一股绳才能把一个作品做出来，然后当它出现了，你试图给它找一个规律，我觉得是有一点徒劳的。”

相比算法，朱墨更相信人的力量，“另外一个平行时空里，可能我们正在非常沮丧地觉得我们这五年白费了，可能观众觉得没什么感觉、没什么共鸣。现在回头看就觉得挺幸运的，大家能够看到你努力的每一个细节。我们能够以微薄的力量向这个行业去展示一条走苦工、敢去投入的这条路是可行的。”

目前《我的巴比伦恋人》在“凤凰网指数-影剧综榜单”小程序的大众评分7.1，专业评分7.0分。欢迎点击进入小程序发表评论~

影视寒冬和疫情的到来洗牌了整个行业，去泡沫化之后，真正会游泳的人得以更好生存。Ifeng电影在疫情之后的一年时间里也随着行业变化逐渐转型，在内容输出上，开始从纯粹的电影内容拓展到全行业范畴，重点关注影、剧、综三大板块。

为更好展现当下行业风貌，我们推出了《制作人访谈录》栏目，与真正处于行业一线并有优秀内容输出的优秀制作人对话，为行业提供一些方法论。

更多一手新闻，欢迎下载凤凰新闻客户端订阅Ifeng电影。想看深度报道，请微信搜索“Ifeng电影”。