专访赵立新：中国娱乐圈不如国外 戏里也该更“帅”

凤凰网娱乐对话赵立新

凤凰网娱乐讯（采写/但丁的方舟）相较很多演员，采访赵立新的感受诚然符合预想，也确然更加别致。和他外露的翩翩风度相仿，其谈吐极富条理，会自如地大量使用书面语汇来确保表达精准；其思维极为丰满，能从快递小哥每日在城市川行延展到物质时代对人的异化。影视从业者身份之外，早年戏剧演员与高校讲师的经历似乎都跨越时间内化为他的底色。他无需过多引导便能侃侃而谈，继而接连抛出有趣的观点或精彩的回应，很多刹那，会让人单纯满足于问答的乐趣，而非刻意挖掘吸睛的语料。

如果你没听说过这个名字，搜索一下他的履历，或许会对那些描述中闪烁的才华横溢有几分惊讶，而自从愈发频繁地现身综艺，一片“男神”“魅力大叔”的呼声中也绝少负面评价。回国从影17年，赵立新已积累了海量优秀作品，本次在电影《中国合伙人2》中担纲男一号他依然坦称“演无止境”；关于“话剧演员普遍演技更好”的现象，他不玩太极直言“那理所当然”；聊起“小鲜肉”与“老戏骨”的舆论对立，他认为“观众各取所需，存在即合理”；至于自己究竟是曲高和寡亦或拥抱大众，赵立新如此表态：“鱼和熊掌，想要兼得。”

赵立新甚是看重自己接戏、演出的目的，工作对他的意义似乎早已跃至更偏精神的需求。与他上个月在某档节目里直怼娱乐圈“不读书、没文化、不真诚、爱吹捧”互为印证的是，赵立新素来希望能通过作品进行“价值观输出”与“文化输出”。再度谈起这些言辞激烈的观点，赵立新反问：“如果有人认为被得罪了，那赶紧去读书吧。（演员）从事着文化传播的职业，自己却没文化，这难道不是一种很搞笑的现象？”

票房我不管

作品须做双重输出

凤凰网娱乐：现在能确认您在《中国合伙人2》中的角色原型了吗？之前很多网友猜是雷军。

赵立新：对也不对，一半一半吧。创业者的创业轨迹跟现实中这些成功的互联网大佬们，多少有重叠，但又不尽然，因为电影故事需要，我们还是有一些加工提炼，不是完全照搬原型。

凤凰网娱乐：您2000年回国，当时正是国内互联网的萌芽期，回忆一下那时候，您和互联网/电商之间，有没有什么有趣的故事？

赵立新：开始回来有点懵，国内发展太快。大家从e-mail，到手机短信，到微信。从足不出户，到全世界的东西都能在一个屏幕上订购。新兴的快递行业，新媒体替代旧媒体，纸质被电子打败，实体店面未来被电商取代……这是一种翻天覆地的变化，很多人完全接受不了。我一年年过来基本也见证了这种巨大冲击。当然它很好用，但正因为过快，就像坐过山车一样，下到平地以后，会隐隐觉得有些不真实，会隐隐有一些自我疑惑：这样真的很好吗？真的是在前进吗？是先进了吗？而我们旧的生活中的那些点点滴滴，也有很可贵的，却就此永远不见了，比方说我们再也不会去写信了，也很少每天去大量阅读纸制的书刊、报张、杂志。由于信息传递飞快，也没有任何秘密了，过去的千山万水就这么被跨越了。

凤凰网娱乐：那您对这种天翻地覆的变化，感受最大最直观的是哪一项？

赵立新：可能就是大家能用互联网平台发声。在世间任何一个角落里，打开评论，一秒钟之内每个人是平等的，接受同样一条讯息。这很强大，但也很可怕。

凤凰网娱乐：而电影中您成为了创造变化的人，亲身饰演过这样的人物后，有没有产生新的感受？

赵立新：我还是这种感觉。只是更了解这帮互联网创业者们所走的道路，他们的艰难坎坷，怎么诞生的第一个idea，怎么坚持到最后。曲终人散有人离去，有人彻底永别；有的人就此沉沦，有的人一下蹿到金字塔的塔尖上。命运不同的跌宕起伏是有了较为透彻的了解，但回归到自身，还是有些茫然。我不太会在扮演了主人公之后，就以一个创业者的姿态来看待我的生活。

凤凰网娱乐：上映前很多观众会通过演员去预判电影质量，有评论说看到您的名字就觉得“稳了”，对此有什么想说的吗？您的接戏标准又是什么呢？

赵立新：压力好大，那票房不好，又该怪我了（笑）。我至少可以保证，也是我反复强调的，我接的任何工作得有价值观的输出和文化的输出，这是我的底线。价值观混乱，或是罪恶，我很难想去塑造或参与。还一定要有文化含量，即文化营养，今天科技高度发达，恰恰缺乏了文化营养，大家的平衡被打破了，物质在飞速膨胀，精神在匮乏，这会让“物”把我们吃掉，我们自己把自己吃掉，变成了“物”的怪兽。

实际上每天发生的很多悲剧无不源于此，说玄一点就是不再注重“内修”了，因为“外祸”太多。祸可以是灾祸的“祸”，也可以是迷惑的“惑”。这在信仰不清晰的时代尤其可怕。人自身局限性很大，会在物质的极大吸力下变得更加不可控，会做出很多不可思议的事情来。

我赞同西方宗教的说法：人生来是有罪的。大家的内心其实都潜藏着罪恶和黑暗的一面，只是看外界的诱因到什么程度，大家绽放和表现出来的丑态程度不一而已。这种情形下更需要文化来滋养、内修。我对自己作品的要求，就是价值观加文化滋养，或是我们共同来探讨精神领域的问题，就有意义，有价值。

凤凰网娱乐：您刚说的是题材、内涵方面，如果转到角色层面，这回在电影中担纲男一号，有没有什么不同的感觉或体验？

赵立新：肯定会有不同。作品的灵魂人物一定会书写得更为透彻、详实、细腻，你能琢磨出更多，也更有施展的空间余地。过去有些角色，刚刚窥其妙处，就结束了。

凤凰网娱乐：戏份不多？

赵立新：对。同时责任也更重大，要担起整个故事整部电影。但是票房我不管啊。

凤凰网娱乐：您觉得对您来说，还存在角色以及演技上的挑战吗？

赵立新：当然有，学无止境，演无止境。即使接了近似的角色，也应该要求自己有不同的表现，要自我提升。

《中国合伙人2》剧照

戏骨鲜肉相互艳羡

“听到说生活比戏里帅就难受”

凤凰网娱乐：有一种长期的舆论倾向，是将“演技派”和“偶像派”对立起来，您也和很多年轻演员合作过，对这一现象怎么看？

赵立新：我觉得不对立。第一，分工不一样。第二，好像双方都有艳羡对方的东西。演技派也希望自己有那么大的偶像光环，偶像派也希望自己不光有一张漂亮的脸，还能有炉火纯青的演技。大家都是缺什么想什么。

凤凰网娱乐：部分观众的固定印象可能是“小鲜肉”就是没演技？

赵立新：没有演技没关系啊，没演技没事，追随者一样从者如云，蜂拥而至。

凤凰网娱乐：您怎么看这个呢？各负责自己的那部分就好了？

赵立新：对。存在就是意义。没有办法要求观众全部吃白菜，或者全部吃佛跳墙。口味不一样，各自去选择。也许昔日疯狂追求偶像的粉丝们，经过岁月的若干沉淀，就变得更需要能在思想深处有碰撞的演员，或者更欣赏更有表演价值的一些东西。他们自我的提升与改变，就有可能不用去劝说。

凤凰网娱乐：其实现在您在网友们心里似乎已经成了实力派+偶像派兼具的“男神”，包括您极佳的衣品，有魅力的声音等等，这种印象和您自己的预期比起来呢？

赵立新：那就是好事都让我得了（笑）。我预期特别笼统和抽象，就大家喜欢就好。这些词不用太过认真。我觉得一提到“神”，咱们这个时代特别爱夸大，可能人们的神经被冲击得有点麻木，必须要用文字来再冲击一下眼球或者听觉。

凤凰网娱乐：也许是由于您的很多角色与现实生活的反差很大。现实里很潮、很帅，角色很接地气。

赵立新：我听到的最难受的一句话就是：赵立新你在生活中比在（台）上面帅多了！我说你看在那上面还有化妆师、服装师，还有导演，摄影，灯光师，这么多人为我努力半天，就还不如我平常，我不知道这是，我也在探讨这到底是个什么原因。

凤凰网娱乐：可能是角色定位的原因。

赵立新：那可能还是没有找到对的定位。

凤凰网娱乐：角色应该和生活一样吗？

赵立新：生活中的某些，比如帅的一面应该可以一样（笑）。

凤凰网娱乐：戏中也希望更多呈现帅的一面？

赵立新：Why not？

赵立新

台词节奏微妙

“话剧演员演技更好毫无疑问”

凤凰网娱乐：您最初是话剧演员出身。不论国内国外，似乎从话剧转影视的演员普遍演技更好，您认为是这样吗？话剧表演经验对影视表演有哪些帮助呢？

赵立新：肯定是这样，毫无疑问。帮助太多了。首先戏剧要求紧紧把握时间、人物、事件三要素。第二，我们永远在强调“上场任务”。大多数影视作品没法看，就是因为演员在摄影机前暴露了他根本不知道为何而来，即使说着这个人物的台词，内心和眼睛却无一不透露着一个秘密：根本没有在体会这个人物在此时此景里的任务。其三，话剧演员的基本功要求太高了，不可以重来，不可以NG多少次，台词不能后期配音，肢体运用也不能说“刚这个全景里张牙舞爪不好看，那只用近景”。最后，对于调度的敏感度，话剧里极端要求每个动作都是有机的，比如从这走过去，不允许完全和生活是零距离，生活态，想怎么走就怎么弄不可能的。舞台剧对演员要求太高，我们很多跨界的演员，在影视上基本没什么障碍了，但（影视演员）让他去演出戏试试，让他登个舞台？

凤凰网娱乐：但也有一种观点认为，影视作品不该“话剧感太强”。由话剧直接改编的电影，以及话剧式的表演，会显得浮夸、僵硬，您觉得呢？

赵立新：是不应该，但这不矛盾，真正的话剧演员不是每天带着话剧范儿。我们今天中国最优秀的演员都是话剧出身的，你可以数一数前些位的，他们把话剧范儿带上了吗？没有。刚才你讲是个外在的东西，我讲的是一个内在的修炼，那些功夫是一定要具有的，但不意味着每次都张扬出去，这是两个概念。话剧帮助积淀内功，不是外家拳。

凤凰网娱乐：真正表现的时候得控制着？

赵立新：对，就是分寸感，表演的分寸感。一个好的话剧演员在舞台上也有分寸，在舞台上完全没有控制一样会很尴尬。

凤凰网娱乐：我其实还注意到您在处理台词时，尤其配音、话剧、综艺，常用一种紧凑、又快又满、让人喘不过气、重音落点极有特色的办法，这是刻意为之，还是通过经验积累所总结出的自己的演法？

赵立新：毕竟很长时间在国外演戏，又回到中国，多多少少有一些转化和结合，可能就形成了一种风格。我认为人物就应该这样去说。我特别受不了言之无物的时候，就什么都慢条斯理，但是我也受不了像机关枪一样打半天，却完全没明白在说什么。节奏是很微妙的东西，用对可以拯救一切，用错可以毁掉一切。其实我们大多数人在生活中如果遇到偏极致情绪的状态下，讲话没有那么正常，不可能娓娓道来，不可能字正腔圆，不可能都抑扬顿挫、清晰无比，我们急不择言的时候，甚至会口吃，甚至会突然停顿，甚至会一下要说很多气都喘不上来，这是最真实的呀。如果任何时候都能够保持饱满，不为所动、信马由缰，那不对，那太虚假了。

赵立新

主流小众兼沾

“中国娱乐圈不比英美”

凤凰网娱乐：您上个月在节目里怼娱乐圈“不读书没文化，不真诚爱吹捧”得到不少网友热议和认同，关于这些观点还有没有什么想再谈谈，或者想补充的？

赵立新：没什么补充的。

凤凰网娱乐：您是一直这么认为，还是近期被什么触动？

赵立新：一直是这么认为。我觉得全世界来说，中国的娱乐圈的同仁们好像做得差一些。更不要跟像英、美一些国家（比），他们一些演员都是好几个学位，原来是读哲学的，很多读生物学的、读化学、读英国文学、读政治学、读经济……不要说了吧我们，我们别说好几个学位了，汉字认得都不多。

凤凰网娱乐：一直都这么敢说，从来没有顾及过会得罪谁吗？

赵立新：那谁要是这样的话，赶紧去读书吧。从事着一种文化传播的职业，自己没文化，这不是一种很搞笑的现象？

凤凰网娱乐：今年其实参加了很多综艺节目，以后在工作比重方面会不会有所倾向？

赵立新：不会有太多倾向，稍微留心一下我参加的节目基本都是偏文化的，无论是《一本好书》，还是《见字如面》，还是《声临其境》，包括《奇遇人生》，实际上在探讨的都是生活中、工作中、感情中遇到的一些困惑，与大自然、当地文化结合起来，带来一些启发。我们分享给电视机前和网上的观众的，都是在探讨人生该如何走。

凤凰网娱乐：您曾说很讨厌真人秀，但比如《奇遇人生》的定位本质上就是真人秀，另一方面它又确实能给您带来热度，怎么看待这种矛盾？

赵立新：最根本的还是内容，以及给观众带来什么。（带来热度）好事啊！这样我再传播我自己的理念不就更有力嘛？原来我说大家去多看话剧、多看书，没人搭理我。现在说可能“他说的，那我去看看吧”。

凤凰网娱乐：您曾在采访里提到回国就不能当“非主流”，于是才进入影视圈。又说过自己还是“小众”，为什么会有这种比较矛盾的说法？

赵立新：就是鱼和熊掌都要。

凤凰网娱乐：是后来改变了吗？

赵立新：也不是，我曾说“好的戏终究会被大家接受”，“终究”这个词显现出了当时的无奈。但我在国外的体验（也说明），好戏也是能被“大众”接受的。我相信我们可能是一个过渡时期，需要时间来提升，需要补课，需要自学，需要进步，渐渐再去接触那些经典的时候也会跟国外差不多，有一个良性的、健康的、有品位的市场。

凤凰网娱乐：过渡阶段里，会不会先让自己变得更迎合当下的大众一些？

赵立新：要不然自己连施展小众的机会都没有了。不能拍一些没有人看的戏吧，或者很少人来看，那也不对。

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