凤 凰 娱 乐 出 品
采写/蔡嘉苓 编辑/浅水蓝 拍摄剪辑/宋如辉
和张铁林的对话，像是一次难忘的阅读，张铁林直言生活哲学中没有挑战，因为“生活随遇而安，遇到什么做什么，生活不必那么高节奏，不必那么的波澜壮阔，所以不必挑战。”首次和女儿一起参加真人秀《极速前进》，他说“参加节目的初衷和目的就是为了加深对女儿的了解。”而谈到和王刚张国立的铁三角组合，他坦言“我们三个人是真的很有感情，但想再合作挺难的。我们现在都很贵，没人给我们出钱拍，我们三人拍完之后谁买啊？赚不回来啊。”
凤凰娱乐：你第一次参加这种户外真人秀的节目，你觉得遇到的最大挑战或困难是什么？
张铁林：在我现在的生活哲学里面是没有挑战这种词的，没有什么不可逾越的或者说需要挑战这个词来形容的问题。生活随遇而安，遇到什么做什么，生活不必那么高节奏，不必那么的波澜壮阔，所以不必挑战。
不巧的这个节目叫《极速前进》，原版的叫《the Amazing Race》这个词是挺刺激的，所以我说我不是很适合上这个节目，我对这个节目的内容估计不足，尤其是在生理上，对我的体能是否能适应这个类型的节目估计不足，我之前没看过它原版的节目。我只是一脑门子想的这个节目是好节目，可以跟我的女儿做一个运动实践的沟通。毕竟我跟我女儿一个在中国，一个在英国，万里迢迢的，天天沟通的都是一些一般性的父女的交流，但这次的交流则不同，我们共同要面对困难，面对抉择，我们会有冲突，包括不同意识形态的冲突，所以是一个相互了解和感情成长的一个极好的媒介。
凤凰娱乐：你觉得对您女儿而言，这次节目对她的意义是什么？
张铁林：我相信非常大，这个问题你得问她，她毕竟不是小孩了，大学已经毕业，她学习的又是相关社会政治这个主题的专业，所以她的思维上相当成熟。所以我相信这个节目一个学习社会学的大学生，与其读了很多书，倒不如真正到现实的生活中看一看，我们这次去了纽约，去了德州，去了新德里，包括印度，当然美国我们了解的比较多，接触也多，印度就非常的别致，就当旅游也好，也是非常好的学习机会。
凤凰娱乐：其实也是非常好的加深父女间的了解和感情的一次机会，这也是不是您参加这次节目的一个初衷？
张铁林：是，不仅是初衷，甚至都是目的。我们其他的队友，你看小春他们郑伊健他们说，我们要参加比赛，我们参加比赛我们希望赢，这是一个体育和比赛的精神，我非常同意。但是我的思维和我的动机一直都停留在我和女儿能够在一起，一是参与，二是在节目中间能够加深互相的了解，能够一起完成节目交给我们的任务。
凤凰娱乐：通过这次节目但你的目的达到了吗？
张铁林：我觉得我女儿一次参与，本身就已经达到目的。
凤凰娱乐：其实我们看到的不只是这一个真人秀类型的节目，其实其他很多真人秀节目都出现过父女档或者父子档，但是作为孩子有时候要面对一些负面的评价，现在网友们的言论有的时候比较来势汹汹。你当时带女儿来参加这个节目，是做好这样的一个心里的准备吗？
张铁林：这个话得很好几头说，电视节目就是电视节目，既然是电视节目首先我们要强调它的娱乐性，电视节目在中国特别强调关于正能量，正确的积极向上的价值观念和意识形态，它有这个教化功能。
但是我们毕竟说的是真人秀，真人秀又希望能够体现真人的性情，如果你说的我们中国的真人秀里面体现出一些孩子的教育的问题，通过孩子一些行为可能也反映出我们很多需要反思的东西，这个正好说明真人秀的意义和价值。
孩子和教育永远没有一个绝对的教科书和范本，说一定要怎么教育，包括中西方教育孩子的方式、体制、价值观念都不一样。所有我认为真人秀首先是一个娱乐节目，真人秀再是真人，体现的是真人的情操和情怀，它一定也还是有极大程度上的操纵和主题的主观意识。所以电视节目是很奇怪的，它又是真人秀，其实它又不太是真人，所以它是真人秀它不是真人，这个东西挺逻辑的。
所以我们完全不要说，就像我们经常演电视剧的人来说，千万不要看我们的古典电视剧以为那是历史，那不过就是个古代故事，我们通过卡通的古代故事告诉大家一些做人做事、历史、政治社会的一些道理，要真正了解历史，还是应该回到图书馆去了解历史。那么要真正了解人，还是要在现实真的生活中间去了解人，千万不要通过真人秀去了解，完全真实的人，真人秀里面只能反应一部分。
凤凰娱乐：而且它有时候在刻意制造一些。
张铁林：那完全是，我不会跟我女儿在真人秀里面打架、吵架，我会控制我跟我女儿关系中间的情绪的极端程度，我是一个娱乐人，我要顾及到娱乐效果和娱乐效益，从这个意义上讲，就不完全真实。
凤凰娱乐：从你女儿的角度来讲，她能够接受这样的娱乐节目？
张铁林：她没有那么老练，我的女儿首先和文艺的接触较少，和娱乐媒体这方面的接触根本就少，更不要谈经验了。她是学社会政治主题的，她是学语言学的，从小都没有鼓励过她往娱乐的方向发展。
所以有一些娱乐的记者媒体说，你是不是想通过这个节目把女儿引到娱乐圈，我说一毛钱的关系都没有。就是碰到机会有这么一个节目一起来参与的机会，完全不是要搭一个台阶，搭一个梯子要进入什么，不知道，也许她哪天愿意做她就做吧，但是我没有这个动机。
凤凰娱乐：20多岁的女孩参加这样的节目，会给自己带来的一些影响，其实难免心理会有挣扎，你是怎么让她至少建立一个好的心理来参加的？
张铁林：我没有特别的办法，其实我也很简单，我就是反复的说服她参加这个节目，我说服她参加节目的道理也很简单，我说你看你大学毕业了，其实上大学的时候很难得有机会出来，有这样一个机会，有人给你吃给你喝，还有地方住，飞机票还有人给你买，还能回家见见爷爷奶奶，跟爸爸一起做这个节目还能去大江南北走一趟，其实就当旅游的话也是很值得来参与一下的。
更何况这个是一个相当成熟的真人秀的节目，有相对严谨的故事结构和思想。那么在这种情况下，不来其实是很可惜的。我说服她并没有用太多的深奥的道理，我相信她参与以后，她会觉得这个节目是有意义的。这个节目确实是非常有意义，以中国目前的真人秀的现状来看，这个节目无疑是最优秀的真人秀节目之一。将来逐渐的你看，否则的话不会在美国已经做了14年，这个是经过考验的。
凤凰娱乐：你女儿通过这个节目有更了解像您本身做的这份工作？
张铁林：我没有跟她就这个问题讨论过，但是我相信她一定具体的看到了她父亲的不容易，她父亲含辛茹苦，至少我通过这次我们俩的合作，她看到她父亲做事是 认真的，是负责任的，对事情也是尽力而为。她也看到她父亲的能力的局限性，她也不会过高的空想她父亲，说她父亲是演皇上的，皇上就怎么的，就无敌于天下了，完全不是这么回事，也是有局限性的。所以我认为是一个客观的认识父亲，也是父亲客观的认识女儿的一个过程。
凤凰娱乐：其实这个因为对体能是有很大挑战的，你之后还会接这样的，这么要求体能的真人秀节目吗？
张铁林：我内心里发誓我再也不要接了，我没这个本事，没这个金刚钻，绝对不能再揽这个瓷器活。尽管我心里头非常愿意参与这种年轻人叫具有挑战性的刺激的运动节目，但是我毕竟在这个体能方面有很多局限性。我自己知道，比如说习惯性的崴脚，这是非常讨厌的。你说这是跑步运动，脚不能使上劲的时候讨厌极了， 特别麻烦。一瘸一拐的怎么玩儿，所以没法儿玩。
凤凰娱乐：谈谈你其他的比如说拍戏的生活，您这几年接戏的速度是有所放慢的，是您有其他的转向的打算吗？
张铁林：这是一个自然状态，你逐渐的上年纪的演员，应该往二线退是很正常的。我又不像张国立老师，都这么大年纪了还老要抢着演男主角，这东西确实，他有 这个志向和能力是非常辛苦的我知道。每个人的情况不一样，我自己又兴趣很广泛我还担任了学校的工作。
我今年其实电视剧演得少，我在演话剧，今年配合上海国际艺术节我们排了一台话剧，这个话剧今年演完了以后明年可能还会继续，还有新的话剧，这又是我的一种艺术实践的算的尝试方向。
另外你知道我写啊画啊，这都是坚持多年的一个习惯。总之我的生活内容挺多的，五花八门，我就是觉得太多了，多的居然是不知天高地厚的，连《the Amazing Race》都敢参与，真是胆大包天。你下回再给我八个胆我也不敢来了，真的，差点要了我老命。
凤凰娱乐：你本身是有很多兴趣，我也看过你的书法。其实书法是一个很静心的工作，而你作为一个大家都非常喜欢的演员，会被很多人这样围绕和喜爱，但是做书法的时候是需要非常静心非常安静，您是怎样在不同的身份中抽离的？
张铁林：我知道你的意思，其实这都是大家看到的一个表面的状态，正常的人也会有安静的时候，有激动的时候，有休息的时候，有运动的时候。你刚才说的我的自然状态也无非是这种状态。
其实内心的对文化的追求，以及你所熟悉的这些艺术门类的手艺，我管他们叫手艺，都不矛盾，并不需要通过技术来调节，说写字一定要静成什么样，演戏就一定要激动运动的到什么程度，其实不然，演戏的时候你看到很激动的时候，往往是心情很平静的时候。
写书法你看似是一个很平静的文化行为，其实可能是心里头波澜壮阔，这个东西都不是表面看得出来的，我的生活里充满了这种冰与火的起起伏伏的内心波动的这种情绪，我所从事的这种艺术实践也都是这样的，今天在舞台上很激情，明天在画展上又很安静。这样大起大落的这样情绪的跌宕是一个做文化人必要的训练，我很幸运，我能从很年轻的时候就一直都是这样在训练我自己。
凤凰娱乐：大家比较喜欢看你和王刚老师、张国立老师的铁三角组合，您们会不会有再合作的可能，以及您之后会不会有拍戏的计划？
张铁林：我们都很想合作，我也很想合作，但是他们俩都老了，我这么年轻，我们三人演不到一块儿，是吧？
你看我还这么潇洒英俊，他们俩都那么老了，像隔代人似的，不行。王刚老师比我大十几岁，还那么使劲的在工作，电视节目等等，沉浸在老来得子的喜悦当中。国立做电视台做电视剧，家里头最近又出了事，所以他也是其实各方面压力，思想压力也一定是很大的，都挺不容易的。
我说什么开玩笑的话是一回事，我们三个人是真的很有感情，也一起经历了很辛苦的一段合作的经历，我们也创造了一定的成绩，得到大家的认可，想再合作挺难的。我们都很贵现在，没人给我们出钱拍，我们三人拍完之后谁买啊，完了以后赚不回来。另外我们三个人演戏得邹静之先生来写剧本，如果《铁齿铜牙纪晓岚》再演的话，还得有袁立，袁立现在也贵的很。所以这四个人五个人加一块儿，不是铁三角，是四角，铁五角，不好弄。再说随着年龄的增大，年龄不饶人，像我还挺年轻的，他们太老，我不好意思说，不合适。
凤凰娱乐：不是最近挺不流行一个萌大叔的概念，就是张国立老师现在老师和一些挺年轻的女演员合作，你会吗？
张铁林：就是不甘心，那么大年纪了，该回家的回家，该退休的退休，舍不得还得演电视剧，而且还专门就编那个所谓叫什么萌大叔。
凤凰娱乐：很萌的那种。
张铁林：对，萌大叔，就假装特傻特无辜，特厚道，然后旁边总是要揽着一个年轻的美貌的女生。
这人真是，哎呦，我怎么说呢！就是这种角色给我演是特别合适的，但是他舍不得，他老自己来演。按理说我们交情这么好，他这种角色应该给我演就对了，这么合适的人在旁边待着，他就是不给我，他从来这种角色自个儿演，越是漂亮女演员他越自己演。
凤凰娱乐：所以你之后的这个⋯⋯？
张铁林：所以我对他就是这点儿有意见，别的都没什么，我知道他挺辛苦的，他越辛苦，越是演这种。
凤凰娱乐：希望您们两位之后能够有一个机会可以一起合作。
张铁林：他可不愿意跟我一起了，他嫌我抢他戏，他嫌我英俊，嫌我年轻，抢他戏。
凤凰娱乐：气场太强了。
张铁林：对，而且我跟他在一块儿，他想着说他跟我演戏，我肯定得把漂亮女主角的戏写给他，那国立不干，他那个性。我其实挺想替他分担，不给我个机会。
凤凰娱乐：看来我们很多观众还要再等一等。
张铁林：不说最近都上网嘛，他那不得火死。
凤凰娱乐：你们这么好的交情他应该也不会。
张铁林：我希望他不会，但是以我对他的了解和经验看，他一定会的。他舍不得把他那些好戏。
凤凰娱乐：也是对张国立老师一个呼吁，让他懂得分享一下这样的角色。
张铁林：你太幽默了，你比我还幽默，行就说到这儿。
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