小时候被梦困扰  信佛是缘于长期的困惑

何东：好像张译是最早把你叫做"居士"的吧？我不知道是不是。那么我想问，据说你对佛的信仰，源自于一次讨论或者是辩驳，当时是怎么回事？辩驳了什么？

邢佳栋：不是的，不是在讨论和辩驳，是自己长期以来的一种困惑，就是觉得为什么？可能是这个问题吧，人家说什么为什么啊？怎么办？什么就怎么办啊？可能有些人会觉得自己的生活非常的幸福。他不会觉得有任何的不对劲，他一点都不觉得不对劲，他觉得很正常，那他完全被他的教育，被周围的准则所左右，同思想的根上就被左右了，他就觉得挺好的，就是这样，从来不觉得不对劲。

我是一直以来就从小的时候，慢慢的觉得有点不对劲、不成文，后来觉得哪儿不对劲，就苦恼。不行，我得把这个东西给去掉，它怎么来的，怎么回事？怎么会有这么大的不同？为什么会有人居无定所，可是心里面却自在，一生都自在。为什么有人住在大房子里面，可是一辈子都在流浪。然后我就会去找这样的答案，到处去找，在以前自己没有遇到一些人的时候，一直在去找，这个世界上有哲学嘛，就必须解决这样的答案，然后就去找，结果好像还是没有答案，越找越晕，反而把自己给绕进去了，自己的生活就在滚动当中，不断的越滚越大，自己所感受到那种不对劲，就越来越成文，甚至于它就像一个大滚球。

小时候一直在做一个梦，一个大圆球是白的，然后就朝自己压过来，就是黑白的一个梦，谈不上什么噩梦，但是你就觉得那个东西特别的不舒服，让自己难受。在终于之前，自己认为自己形成了一个所谓的什么关，自己似乎可以依靠着这个关来怎么样的去生活了。

说不定这个东西也是别人给的，不是别人给的，就是说是一个概念，仅仅是个概念，我就算拿着这个关，它仅仅是个帆子，我在生活当中，我的心里面还是不舒服，还是要不痛快，还是要痛苦，那个没用，那个不是究竟。我就用那样的一个帆子，就类似于想一些，遇到一些什么人，然后就会产生这样的问题，说凭什么，为什么？刚才您不避讳谈佛，那个讲的是那个，说怎么回事，还是停留在戏论的层次上，可是对于我来讲，这个理儿上要是不通，这个底下也通不了。所以说就理论开了，后来到了一定程度的时候，你就会发现语言和这个完全没用。

何东：菩提本无树。

邢佳栋：对，完全没用，你争来争去，争得面红耳赤，最后就是面红耳赤的不欢而散了，所以你发现争得不欢而散，恰恰那时候没有语言的时候，你会发现你最不想要的就是这个，你不想要这个不欢而散。为什么有些时候两个人坐在一起，什么话都没有，最主要的是我找对了道。

离开演艺圈肯定比大家预期的早

何东：那我请教你一个问题，信佛的人常常会说，在佛像面前说，我佛慈悲，佳栋，你如何理解佛的慈和悲？

邢佳栋：我是一个小庶子，古人讲"小庶子尔"，不是我最自谦。我仅仅是个小庶子，谈论这个，我不敢。真的，何老师，我真不敢在这个地方，妄谈慈悲，妄谈佛的慈悲，我的理解，我真的不敢。

何东：那我再问，你认为每年，比如在雍和宫门前，好几万人举着香，拿着钱，他们是求佛的慈，还是求佛的悲？

邢佳栋：我知道的人，说人，不说佛。我知道有一些人是为了升官发财的，那样的话去求，那就去求呗。我觉得这都是现在的事实，我没有什么看待，或者是摒弃，或者说怎么样。因为八万四千法门，换句大家都了解的话，就是条条大路通罗马，有坐飞机的，也有走路的，坐船、坐火车的都有。保不准也许人家走路的，你坐飞机，人家走了两百年了，人家都快到了，再一抬脚就到了，你坐飞机可能都赶不上，有绝对和相对的层面。

所以如果要是求升官发财，那没必要，因为那就变成迷信，说升官发财，就太浪费功夫了，你就直接奔着升官发财去就完了，何必再拿香。我觉得拿香去那儿求，仅仅是为了升官发财的话，我觉得这个跟那个之间是没有联系的，就是没有根本联系。但是反过来来讲，如果真是心怀敬畏、感念，或者说真的是涕零，又感动的不得了，那是另外一种，那是另外一回事了。

比如说有人去膜拜，那是让自己放下来自己平常的傲慢，我们很多人都会很傲慢，很自以为是的，觉得自己有多么的了不起，其实并不是，那些磕头烧香的人，如果本着这样的一种心态，就是说敬畏，真的是怀着很大的敬畏，对真理、对很多诸佛菩萨怀着很大的敬畏，去膜拜它，放下自己的傲慢。

何东：佳栋，有我的朋友，有时候拉我去烧香，一买买好几千块钱，甚至上万的香。而看我，我就没买，说怎么能这样呢。我说要不你把钱给我，你这个是行贿，行贿菩萨就不一定管用了，我说我帮你找一个官，你这个东西给他，就距离你的目标就近了。

邢佳栋：如果他要是想升官发财的话。

何东：你是来行贿的，我不是。

邢佳栋：对。

何东：那么就说到了，刚才的我佛慈悲了，我说你求慈，我求悲，咱俩不一样。

邢佳栋：但那些都在哪儿呢？何老师，我反问您一句，您觉得慈和悲在哪儿？

何东：在天下，比如说我举一个例子，我插一句话。我在我30岁的时候去了一个趟南普陀，一路是蹦蹦跳跳的，人家在里头烧香，我在外面说一些大不敬的话，在佛堂外面的南普陀那儿，这会儿从山根底下有一对年轻人，显然是新夫妻，一路跪上来的。

邢佳栋：您说。

何东：一路跪爬上来，裤子全是血，就是膝盖已经烂了，我不管他有事没事儿，我刚才还乐呢，还在大不敬呢。突然放声大哭，也就是突然感觉到这个，然后那个记者还问怎么了，我说我告诉你，这就是做人，一步一步度化上来的。所以我刚才说的就是，我跟那个大款说，我就想到这个东西，我说您求的是慈，我求的是悲，所以你买了几千块钱，或者我没买那么多香来断定这些东西。

邢佳栋：何老师，我觉得你刚才说的，拿我自己来说。我此生能够有幸，哪怕就像您刚才说的那被一刹那，那是一刹那，但是很多人这一生都没有这一刹那。或者说如果说我们又从一个更广阔的角度来讲，他不是此生没有一刹那，他多少都没有一刹那，他错过了。但是因为有这一刹那，我们没有错过，我觉得我很有幸。

佛的慈悲，第一，世尊，释迦牟尼说在这儿，第一在这儿，最主要的是这儿。还有第二，有很多人此生错过了，一生、多少生都错过了。（世君）说无论你们多少次错过，它都会再来，它会等我们，我觉得这是慈悲，因为公共汽车走了就不会再来了。说到这个的时候，刚才有一瞬间，我一提起这个，我心里面就很凝重，这是佛的慈悲，永远不会丢下。

何东：最后一个问题，你说你回家到山西，你家里的父母还在原来的房子，种了菜，甚至养了鸡，过着一种很恬然的生活，我也常常会在想，在城里的这一堆的水泥旮旯里头混，那么佳栋有一天不演戏，或者演不动戏了，你会回到这种日子里头？还是继续在城里待着？我只是说形式上。

邢佳栋：我想我不会等到不演戏，不会等到演不动戏的时候，我会比大家所预期的都会早。

何东：为何？

邢佳栋：因为我不想再错过。