李玉：疼痛是我一直贯穿的情绪

谈类型：中国青春片层次太单一，我不会跟风

凤凰娱乐：《万物生长》跟您之前的电影感觉特别不一样，如今青春题材的电影不断涌现，为何您也会选择拍这种题材？

李玉：其实我确实不是要刻意拍一个青春片，拍《万物生长》是因为冯唐的原因，一开始他吸引到我的小说是《天下卵》，那个是完全不一样的故事，是讲一个太监的，后来是《万物生长》，它给了很多青春片不一样的空间，包括对生和死的思考。

　　有人说，你在拍一个青春片，是因为现在青春片很热。那我说，其实观众看电影，第一请你走心，你走心了，这个很好，第二是请你打开心，不要先被类型所固定。那对于我来说，我其实就是讲了一个好的故事，它更多的是一群医学生跟普通人不同的视角，去看待青春、看待生死、看待爱情、看待性，然后看待你的人生。没有一个青春片一开始就在四分钟的高速里面去叙事，也没有人在青春片里去表达，生和死在某一个瞬间是平等的，所以这些实际上是我青春电影的一个密码，你可以看到比青春更多的东西。

　　我其实在今天特别不想解释青春片这个东西，因为你进入市场，它要给你划类型，这是发行的问题，观众看什么，你总得给出一个方向出来，所以把它划成了青春片。但是你说在中国，青春片不是层次太多，是层次太少了，大家一窝蜂的在拍，拍的都是小清新类的东西。比如拉斯·冯·提尔的《女性瘾者》也是青春片，《社交网络》也是青春片，还有《朱诺》，讲少女怀孕的，它也是青春片，还有《大象》，讲校园枪击案的它也是青春片，但中国就只有一类青春片。我没有看过太多中国的青春片，可能就看过《致青春》和《那些年》这两部，我觉得都是不错的，不应该是这种火了，大家就一窝蜂去拍。

　　中国目前的青春商业片太单一，或者说它的商业性是在于大家都愿意去做一个纯真的梦，我不知道，反正我不想拍那样的东西。其实我没有发言权，我不是一个特别愿意去东张西望的人，老去看别人拍了什么，挺赚钱的，我不是这样一个人，我觉得我就是拍自己喜欢的东西，我这点还是蛮淡定的。

谈两性：绝不找像父亲那样的男朋友

凤凰娱乐：《致青春》等电影是比较偏女性向的，《万物生长》反而是有点男性向的，你怎么看？

李玉：他们有人说看完之后，觉得我是“直男癌”的高级黑。但我还蛮理解秋水的，他每一次经历的，看上去是失败，看上去是耳光，实际上是在他人生经历里头特别重要的成长时刻。我们不要光去说男生，你正跟一个女孩好着，又喜欢上了一个柳青，你就是渣男？不是的，女孩也经历过，在你跟一个人建立一种特别平稳的关系之后，突然你遇上了一个完全无法抗拒的爱情，你也会陷入一个困境。刚才你讲的这个话题也很有意思，别人都是女性视角，我是男性视角。实际上我也没有刻意，我讲的还是人性本身，我也没有把男性特别独立出来。

凤凰娱乐：你对这种爱情的变化是一个很包容的态度。以前你的一些片子里面，对男性有一些批判，这一部呢？

李玉：没错。好像理解更多一点，包容更多一点，反思更多一点。

凤凰娱乐：当初你拍了《今年夏天》，关注关怀那些女同性恋，但是这样的电影现在中国还是很少，而且大家都来拍商业片了，更没有人再拍那样的题材。

李玉：《今年夏天》之后再也没有人去拍，我也没有再去拍。我觉得你现在让我再去拍《今年夏天》，其实我也拍不出来了。那天有人说，生猛的那个劲儿，涩涩的那个劲儿，还有那种深入到骨头里头的劲儿就没有了。我觉得人在成长，每一段路他走过的痕迹都不一样，你没觉得疼痛其实是我一直贯穿的情绪吗？

凤凰娱乐：中国比较好的女导演本来就少，关注女性题材的可能更少了。

李玉：我拍了越多之后，大家对我的要求其实也更多，我听到了各种各样的要求，所以我自己还是觉得，第一从我自己的本心，我不忘初心，市场需要什么，我就拍什么，我不做这样的导演。你把自己打动了，观众才能真正感受到你。

　　其实《万物生长》里也有关注女性内心的，比如说有一段话其实就是我自己的，柳青跟秋水第一次在家里的时候，坐在那说我父母从小就离婚了，所以从小到大都是我一个人拿完所有的主意，好多人都说要找一个像父亲那样的男朋友，我是绝对不能找一个像父亲那样的男朋友，绝对不行。这个台词是我写的。男孩子可能感觉不到，它是心理学上的一个东西。

凤凰娱乐：记得你曾说，因为单亲家庭的原因，小时候对于男性的概念是很模糊的，但你现在反而能够拍一个男性向的青春片？

李玉：有缺失，但是其实父亲的爱，成熟了之后你还是能感受到的，小时候上学的时候，他每天起来做饭，送你上学，这些时刻随着你长大的过程里头，都会浮现出来，慢慢的你会对父亲的爱更深沉一点，对他的理解更多一点。因为离婚时，你总要去向着妈妈，觉得妈妈更不容易，成熟一点的时候，你发现你依然爱他们，不像小时候有伤害、有疼痛的感觉，但是那个感觉对我来说是一种特别好的经历，作为导演的时候，心灵更敏感，触角更敏感，你对人性很快就能捕捉到源泉到底是什么，可能你的电影就会有这种探索性。如果没有经历过那些，是一个挺幸福、挺平稳的童年的话，我的作品可能就不带有这种疼痛感了。

谈演员：并非刻意捆绑冰冰，重塑韩庚很刺激

凤凰娱乐：柳青在原著里面戏份不多，而且结局也不同，这是如何改编的？

李玉：柳青对我来说是一个很重要的人物，那真正是一个成熟的女性和一个年轻的男孩之间，互相打开的一个过程。柳青社会经验很丰富，她一下子遇到一个连犯坏都那么单纯的男孩，又很智慧很聪明，一下子她就被吸引了，她觉得在这一生当中能跟这样一个男孩有一次深刻的爱，特别值得。对于秋水来说就更不用讲了，年轻男孩都希望一个成熟的女人来包容自己。这样的关系，不是简单的初恋，他们的情感层次，对于电影来说很重要。冯唐老师他是半自传体，主要讲了秋水的感觉。而这里的女孩是我人生的一个经历。

　　有人觉得这个结尾是一个封闭式的结尾，我觉得人生的相逢像是一个更无法预知未来、更开放式的结尾。你没见到的时候，可以有无数种想象，可是真正遇到的时候，已经物是人非，都变了，她已经坐了六年牢，她出来已经三十五六岁了，秋水都已经变成了一个商人。每个人的心境变化又那么大，再见面的时候一切更是未知，我觉得是一个特别开放式的结尾。

凤凰娱乐：你和范冰冰合作这么多次，已经成为一种品牌了，你们会一直这样延续下去吗？会不会担心观众会有一些厌倦？

李玉：其实我也很好奇这个，我在这个人生阶段里，就是愿意跟冰冰一起走下去的阶段。我也很好奇，冯小刚和葛优，或者是蒂姆-波顿和约翰尼-德普，他们也一直在合作，大家就没有这个审美疲劳。我倒没有刻意非要跟冰冰捆绑，就是因为缘分，每一次都是她，她越来越懂我。我每次做角色的时候，突然觉得从她的眼睛到她的心灵都可以完整地去诠释这个角色。所以我们的沟通成本也比较低，聊聊又碰出一些新的东西来，她每次也给我惊喜，也适应我，因为我老改词，到现场我重新写词扔给他们，冰冰每次都像说到我心坎里了。我就想要这个东西，我改就是为了这个。她也给了我特别大的安全感。

凤凰娱乐：对于韩庚，冰冰和冯唐一开始都对他有质疑，那你为什么最开始会想到选择他呢？

李玉：10个人有11个半都在质疑这个事情。导演其实都是很贪心的，我也把能演小生的这些男孩子都看了一遍，曾经也犹豫过，但确实是他的真诚打动了我。他不光说要演好这个角色，他给我的感觉是，我憋了一股劲，所有人都觉得我不会演戏，导演你怎么样都可以，我就是想做一个好演员，我没有偶像包袱。反正他的某种表述打动了我，一个演员愿意百分之百相信你，让你打碎他，他站在地上，让你重新去塑一个人，我觉得对我来说也是一个挺刺激的事。我不怕这种挑战，我尤其不怕你没有经过科班的训练。我认为每个人都可以成为演员，也挺感谢詹瑞文老师，他帮韩庚做了一个魔鬼式的训练，从身体到内心都被折腾了一遍。我不知道为什么我对冰冰有时候狠不太下心来，对韩庚就可以，韩庚有一场戏已经挺恨我了。

谈拍法：肩扛拍摄减少，风格保留重在精神

凤凰娱乐：你现在拍戏还是像之前一样，不关机，让演员自由演，逼着他们去表现吗？

李玉：我也有一个新的变化，我这次很少用肩扛，都是大家正常用的轨道、摇臂，甚至是架子，以前我们是背靠背的试戏，摄影师不知道我要干什么，而他去捕捉。但是这一次就不行，我们要走戏，对我们所有人的要求都比较高。这和我以前不停机的风格结合在一起，这样还能保证观众的眼球看了不晕。我以前的那个方式，普通观众可能看久了就会晕，那我们解决这一点的同时，让观众还能感觉到以前我们那种特别劲儿的风格。我特别不想拍那种规规矩矩的东西。

凤凰娱乐：就是因为怕观众晕，所以才改变？

李玉：这也不是，这是其中的一个方面，就是你拍了那么多特别自由的，我们叫球形拍摄的这种方式，也想换一个表达方式，这个戏给了这个可能性，因为它比以前我的电影更幽默，故事性更强，希望大家进入这个故事，如果你一开始就晕了，那可能之后会有排斥，会有距离。

凤凰娱乐：有一些评论我印象还挺深刻的，说这个片子除了你一直用的班底，比如摄影是曾剑，这些之外，你风格性的东西都非常少了。如果说另一个人是这个电影的导演，都不会被质疑，主要是担心你风格化的成分变少了。

李玉：其实还有，风格化的东西不是在于你这个笔、你的工具，而是真正表达的那个内容，和你精神上实质的东西。比如我对生和死的思考，对人性的挖掘，黑色幽默的东西也一直都在。第一场砸缸的那场戏，它已经是挺飞、挺high、挺有劲儿的一种表达了。只不过说我今天用肩扛，明天不用肩扛，这个不是事，就是换了个笔，毛笔换钢笔，或者是钢笔换铅笔，这样的一个方式。

凤凰娱乐：一些负面的评价，你也可以接受吗？

李玉：我现在慢慢能接受了，我刚开始做电影的时候，有一股劲就是要解释，也不是不接受，好像我这个道理更对一点。但是世界上，人的情感和认知是很复杂的，所以了解这点之后我不会做太多的辩解了。你这种了解也挺好，生气也挺好，起码这个电影影响到你了，你不是没有任何感觉。最怕的是一个电影让人无感，看也行，不看也行，可能不看更好。不管是夸奖，还是陪伴，还是批评，对我来说很重要。

谈商业：《万物生长》的商业元素源于原著

凤凰娱乐：片方说这是你最商业的一部电影，在你的制作剪辑的过程中，有没有受到商业的影响？

李玉：方总（方励）其实不是特别限制，我们本来就用了这样的方式去拍。比如说我们第一场戏就拍了四天，可能我没有这样做过，我以前都是一天拍一场，两场、三场这样拍，这次四天拍一场戏，或者是一个礼拜拍一场戏，都有过，所以他也很理解这样的做法。在剪辑的时候，我们有过一场争执，当然也是关于后面一点结构上的争执，但是没有大的方向出现矛盾，让你必须要那样剪。他是一个好的制片人，他知道在什么时候该push你一下，什么时候该给你最大的空间去发挥。

凤凰娱乐：你刚才说你做了那么多改变，是你自己有意识想把这个电影更加商业化一些？

李玉：每一个电影都不一样，比如说这次冯唐小说里，提供了很多幽默的东西，轻松的东西，因为他是一个医学生，我跟冯唐老师聊癌症的时候，他都聊得云淡风轻的，医学生是经过死亡教育的人，我们都没有，我们就恐惧，而他们在最盛开的年纪里，每天就跟解剖、死亡打交道。他们知道怎么样更好地活着，所以在表达方式上也比较轻松幽默。

凤凰娱乐：那你看到《速度与激情7》的票房这么高，有影响到你吗？

李玉：反正它把大盘带热了，作为一个导演的话，我不是特别考虑这个问题，其实我考虑的是我每一部电影面世，我最紧张的是观众的反应。现在发展到2015年了，《万物生长》可以检验一下。我们的电影有自己的特点，作为一个导演我已经尽了自己最大的努力，每一个电影都有它的命。他们都说跟《速7》对决，我觉得也没有什么可比性，各占各的坑。

凤凰娱乐：从《观音山》开始，我发现你宣传电影特别会自带话题，就像你那天会说《万物生长》是一个上半身的“五十度灰”，包括你们整个剧组所有的人，都特别会说出很吸引眼球的话来。

李玉：我们其实有时候也是“乱拳打死老师傅”，也没有太多的规划。

凤凰娱乐：这种宣传的意识是受到范冰冰影响吗？她是一个特别懂得宣传的演员。

李玉：不是说谁影响谁，酒香还是怕巷子深。如果你酿了一坛好酒，还是希望所有人都能够品尝到它，共享它。这个过程中我们愿意付出一些，用有趣的读解，让大家尽量的去靠近电影。然后大家见到它的时候，就像见到一个朋友一样，不陌生。我其实就是本着这个愿望出发的。我对宣传和发行实际上都不是特别懂。

谈审查：《苹果》停映是人生的一次答卷

凤凰娱乐：之前你遇到一些审查上的问题，现在来看审查对你的影响没有以前那么大了？

李玉：对，我一直觉得搞审查的人，他们也都是在用一种沟通的方式跟我们做电影上的沟通，基本上我觉得还是比较顺畅的，当然有过争执，但沟通的方式是比以前好了。我也需要找到一种方式去做电影，除非你不在中国这片土地上去拍戏，你只要选择在中国做一个导演，就要面对这个，学会跟他们沟通。我现在做得还好，我也争取不让自己在做剧本的阶段里就做太多的自我审查，我还是以我自己最想拍最有冲动的那个劲去把它完成。

凤凰娱乐：现在回头看《苹果》被停映的事情，想法有变化吗？

李玉：当然有变化了，我觉得我成长了，那个时候接到那个通知还大哭了一场，我现在可能接到再不好的消息的时候，都觉得这是人生给你的一份答卷，你就必须要把它答好，而且一切都是最好的安排。

谈方向：现在中国的市场和观众才是第一位

凤凰娱乐：之前的几部电影其实都有入围一些国际电影节，那最近的电影为什么没有想去再冲击一下呢？

李玉：现在中国的观众和市场最重要，我把它放在第一位，我已经跑了十几年的电影节，虽然我都获过奖，但我知道，其实电影节跟市场一样，它是另外一个game，它还是一个游戏。而中国的观众，你再差，总有百分之七八十能理解你的电影，国外的观众他有文化的差异，他觉得好，是因为他看到了现实问题、社会问题，或者是情感共通的东西，他不能百分之百的理解，他可能理解百分之四五十，我都觉得已经挺好了，不要把他们特别神化。

凤凰娱乐：你是怎么去找你下一部作品的题材和来源？

李玉：谁的故事或者我自己做的某一个点、某一个故事吸引了我自己，才去拍。有冲动你才会有好的电影出来。我以后的方向有可能是黑色幽默，也有可能是纯喜剧，但也有可能是正剧，没准。下一部现在还没有定，因为大环境里面还有一个通过的问题。

凤凰娱乐：是不是你个人在生活上也进入了一个新的阶段，所以你可以在创作上有更多的包容，更多的开放？

李玉：有可能，而且我觉得我们也不要丢掉这个市场，这个市场意味着什么，就是让中国电影的观众看到更多层次的电影、更多类型的电影。那我愿意张开这个怀抱，去拍深入浅出的电影，好看的故事。在看完一个好看的故事，大家觉得爽的同时，还能不能突然想到李玉她里头还有一些别的东西。那就是我的一个密码，一个gift，就你拿到了就拿到了，拿不到也好，就看一个故事。

凤凰娱乐：最近比较喜欢的电影有哪些？

李玉：我那天看了《少年时代》，我看的比较晚，蛮喜欢那个的，还有《消失的爱人》，《绣春刀》我觉得也不错。

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