蔡信认为《抗日奇侠》关于义和团片段非常荒谬

蔡信认为以《箭在弦上》来说，电视剧本身就很荒谬的，箭都是弯的，弓也不是复合弓

不同于抗日剧创作者和影视文化研究者对抗日剧相对较宽容和正面的观点，历史学者对抗日剧的态度鲜明。历史专家蔡信熟悉中国近现代史，对于抗日剧的看法，蔡信语气坚决，坚定地认为抗日剧对于社会和青少年来说没有任何正面作用，目前抗日剧中出现的武侠化内容从史诗角度讲荒谬绝伦，此类电视剧唯一的意义就是让中国民众更加愚蠢。

凤凰娱乐：您是否看抗日题材的电视剧？

蔡信：《箭在弦上》和《亮剑》完整看完了，《雪狼谷》看了一部分，还有一些说不上名字电视剧。

凤凰娱乐：这些作品里面违背历史事实的内容多吗？能否举些例子？

蔡信：当然很多，从专业角度看，抗日剧基本没有一部是按照史实来拍摄的。比如道具和服装跟当时的实际情况差别非常大，包括解放军少将徐焰在接受凤凰历史采访时，也是这样的观点。在剧情上，八路军军队战斗力严重违背历史事实，真实情况是八路军没有电视剧中那么厉害，就像网友们说的，如果八路军那么厉害，抗日战争还需要打八年吗么？

凤凰娱乐：抗日剧所表现的内容对社会对青少年有哪些正负面的影响？

蔡信：就没有正面意义可言，不会带来任何正面意义，这种电视剧只会让我们的民众越来越愚蠢。如果像电视剧里面那样，日本军人战斗力那么低、智商那么低，那中国抗战打了八年，中国人是什么？现在大众流行愚蠢，我认为有担当的导演应该传递正确的东西，不能以收视率为唯一追求。

凤凰娱乐：有些导演认为抗日剧可以起到团结国民、勿忘历史、警惕战争的作用。

蔡信：这不是扯淡么？这样的导演就是揣着明白装糊涂。

凤凰娱乐：抗日剧里面的雷人镜头有没有了解？

蔡信：手撕鬼子，还有那个女主角被侮辱后用箭射杀日本人的镜头。

凤凰娱乐：可是这两个镜头在国内播放的电视剧里都没有出现。

蔡信：那我们不说具体的细节，就《箭在弦上》来说，电视剧本身就很荒谬的，箭都是弯的，弓也不是复合弓，她至少应该使用一张复合弓，复合弓在我国秦汉时期的战争中已经出现了，结果过了两千多年之后，当敌人开始使用先进的热武器时，我们的抗日主角却在使用比秦汉时期军队所用武器更加原始的冷兵器。

再说《抗日奇侠》，中国历史唯一出现的一次用武术对抗现代军队的历史事件就是义和团运动，对于义和团运动中国共产党是持批判态度的，现在堂而皇之的拍出来非常的荒谬。就义和团运动本身来说，当时的所谓武林高手遇到西方军队后很快就被打散，溃不成军，总伤亡还不到5%，因为大侠们看到枪炮都逃跑了。现在《抗日奇侠》把这些东西重新捡起来很不可想象。抗日战争是真实发生过的历史，这样去拍非常不负责任。

郭松民，原空军航空兵部队飞行员，法学硕士。退役后曾在多家媒体工作。现为国内知名时评人。

对于最近一段时间舆论和网民对抗日神剧的猛烈批判，社会公知郭松民也提出了质疑，他认为对抗日剧的一些不负责任、没有学术考证的批评，是自由主义思潮在中国大陆流行后，掌握了话语权的自由主义者对民族主义思潮批判的表面现象。在这一轮批判中，抗日剧成为了自由主义者的活靶子。

凤凰娱乐：您是否看抗日题材的电视剧？

郭松民：我看过一些，但不是特别多。

凤凰娱乐：还记得看过哪些吗？

郭松民：完整看完的有《亮剑》、《我的兄弟叫顺溜》，还有一些只看了一些片段。

凤凰娱乐：根据您的了解，抗日剧违背历史事实的内容多吗？

郭松民：不少。现在的抗战电视剧绝大部分都是以抗战为故事背景，在这个背景上加入了很多商业化元素，比如武侠、爱情、奇幻、枪战、时尚、性感等等，其本质就是商业片。

凤凰娱乐：能不能举一个具体的例子？

郭松民：比如很多抗日剧里面出现的一个很漂亮的女鬼子走在日军队伍最前面。根据我所看过的严肃历史资料，女性军人在当时日军基层队伍里可以说绝无仅有，当时侵华日军的女性军人非常少，如果有也是在特务机关里面工作，在前线看到女鬼子几乎不可能。

凤凰娱乐：您觉得电视剧里的历史观对社会对青少年有哪些正负面的影响？

郭松民：现在抗日剧实际上灌输的还是商业因素。我认为作为抗战电视剧，它应该是向观众讲述历史的一种方式，告诉观众我们为什么遭受日军侵略，这场战争我们失去了什么，我们是如何取得战争的胜利的，还有就是在经历了抗日战争之后，中华民族又得到了些什么，传承了哪些优秀民族品质。虽然说中国现在经历六十年和平，但这不代表永远和平，未来战争还是有可能的，我们应该从抗日战争中汲取精神力量，团结民族精神，但是抗日剧并没有起到这样的作用，抗日剧现在除了娱乐大众，没有其他任何正面的意义。

凤凰娱乐：整体来看，抗日剧的历史观有没有问题？

郭松民：我认为抗日剧除了商业元素过重外，还给观众灌输了错误的历史观，比如《亮剑》。大部分人认为《亮剑》在抗日剧里面算一部正剧，但《亮剑》的历史观完全错误的，它恰恰是一部真正的抗日神剧。因为抗日战争的胜利不是靠一两个人的贡献或者能力，而是因为有以毛主席为领导的党中央的正确指导，靠的毛主席提出的一些新的原则才让我们的八路军把日军主力拖住。《亮剑》里面完全是靠李云龙个人魅力在一次次的提高八路军战斗力，这是和历史不符的。

凤凰娱乐：您对抗日剧里面的雷人镜头是否了解？怎样评价这样的现象呢？

郭松民：比如手撕鬼子，手榴弹炸飞机这些。我认为这样的情节非常的荒诞，是消费抗日战争历史的行为。其实对反面角色做一些丑化，做漫画化描写没有什么，只要大的历史框架没有问题就行。法国电影《虎口脱险》，里面的德国人就是傻乎乎的，但是丑化敌人应该有一个限度，不要脱离历史事实的框架。而且法国人这样做有几个历史因素，第一法国是战胜国，而且法德现在已经和解，可以用轻松心态看待历史，但中日没有。所以中国的艺术创作漫画化日本鬼子就需要特别谨慎，二战前美国的宣传中日本飞行员都是近视眼，飞机都是木头的，结果美国被日本偷袭了珍珠港。我们现在虽然离战争很远，但日本还是有可能走这样的老路，中国的影视剧如此描写日军，可能就会引起民众对日军轻蔑的情绪，产生轻敌心态。而抗日剧应该担负起传递正确历史观、价值观的责任。

凤凰娱乐：您认为在中国抗日剧创作过程中，出现雷剧、神剧现象的根本原因都有哪些？

郭松民：首先来说在三十年的时间里，历史学术界对如何看待那段历史出现了争论；第二，在文化体制改革后，影视作品不得不迎合市场口味，一切电视剧以收视率为唯一追求对象，越是夸张的作品越迎合市场，同时媒体和舆论也对这种不负责任的篡改历史行为产生了不好的作用。从抗日剧创作者来说，他们都是新生代影视人，不是很了解那段历史，却在片面模仿海外、港、台影片，但实际上他们只学到皮毛，没有学到核心价值观。

凤凰娱乐：其实您刚刚提到的手撕鬼子情节，在《抗日奇侠》国内正式版里并没有出现，但是在网上对抗日剧讨伐的风潮中，这个桥段是被舆论批判比较多的，您怎么看待这种隔空讨伐的行为？

郭松民：这跟国人的意识形态分歧有关。“改革开放”后自由主义思潮随着港风吹入大陆，一些学者、媒体、记者和作家受到了影响。他们认为，这些年民族主义在社会发展过程中起到起到很坏的作用，所以对民族主义持深恶痛绝的态度。而抗日神剧的出现恰恰给他们提供了一个攻击靶子，用这个东西来煽动反民族主义情绪。