李霄峰：90年代新旧价值观交锋严重

导演《少女哪吒》与心境最贴近

凤凰娱乐：这是你第一个导演的作品吗？是一早想好要拍小说改编作品？

李霄峰：是第一个作品。倒不是一定要拍改编作品，就是一看到小说原著就很喜欢。有朋友劝我不要拍，我第一的直觉就是认为它应该被拍成电影。

沈暘：补充一下，霄峰真的是新一代导演中综合素质比较突出的。因为我之前在上海电影节接触很多青年作者，对他们有一定了解。尽管霄峰没有拍过短片，没有过其他影像作品，但是他为电影所做的准备非常充分。你也知道，他是一个写作者，写过两本出版物，《失败者之歌》很多人知道。他也是最早的网络影评人之一。从进入行业的实践来讲，他从比利时留学回来，跟陆川合作《可可西里》的剧组，包括编剧和出演张元导演的《达达》，其实他为最后做导演所做的准备是很充分的。很多人在问他为什么选择《少女哪吒》，其实他手头上案子很多，可是当时《少女哪吒》跟他的心境和生命体验是最贴近的。

李霄峰：是是是，而且它相对简单。作为一部处女作，其他几个本子相对比较复杂，它更合适。所以从内到外它都是一个契机。

90年代新旧价值观交锋严重

凤凰娱乐：小说原著从两个女孩分开到成年还有很长一段细节琐事，而你让王晓冰在成年之前消失，这其实是我个人的观影感受中最喜欢的一点，请你谈谈？

李霄峰：其实在这个剧本的第二稿中，我做的最大改变是把晓冰十八岁之后的生活都去掉，那个月里我其实写得挺痛苦的，写到她那些很难受的事情的时候，我就在想我们真的要在银幕上看到晓冰十八岁以后的生活吗？按小说中她甚至做过小姐，做过尸体化妆师，做过各种各样的职业，就是为了不拿家里一分钱。其实这种生活在银幕上我们是见过的，而且这个人，最重要的是她的灵魂，而不是她做出的举动。而且这些举动在银幕上出现，我觉得从中能够理解她的可能性是相对低的。在生活中，大街上走着很多像小姐的女孩，你不会想到她有一个很干净的灵魂。当然我相信这事的确存在，但电影是另外一件事，它是很直接的，视觉的。所以我当时做了这个改变。白马也是在那个时候加进去的。

凤凰娱乐：所以原著作者绿妖对这个电影最后呈现的文本的态度是怎样的？

李霄峰：整个剧本创作过程绿妖没有过问，影片送釜山之前北京的内部放映她来看了，放到三分之一之后，只要晓冰出现她就流眼泪。包括绿妖后来跟我聊天，她一讲到晓冰后来的生活就两眼泛红，所以我觉得她是很喜欢的。而且因为我和她都是很尊重彼此，文学是文学，电影是电影，是两种不同的载体。

凤凰娱乐：王晓冰的母亲在电影中和她的语文老师再婚，在小说中并没有多花笔墨给她母亲，你是花了特别的心思吗？

李霄峰：我觉得这样写更有意思，让晓冰身边的环境显得更加复杂和混乱。我想像如果以前每天给我上课的老师过两年突然跑到我家住来了，会觉得这社会发生什么了。当然这种情况肯定是存在的，这是外部环境对人物内心的影响。虽然影片中没有交代具体的时代，但我设定它在九十年代。九十年代其实是新旧交替的时代，每一种价值观还是坚持往上走，两方面的交锋很严重。包括在家庭观这个问题上，97年是中国改革开放以来离婚率最高的一年。（沈暘：对，有史以来离婚率最高的一年。）五十年代出生的一帮人，就像晓冰的父亲，事业还不错，接触了很多西方文化，他喜欢钢琴曲，晓冰妈妈却喜欢黄梅戏，本身已经是很明确的两种人。所以你说语文老师，他其实是一个诗人。（沈暘：他就是宝城的一个传统诗人，有点骚情的诗人。）他其实不坏，我挺喜欢他。

沈暘：这确实是电影改编比较大的地方，小说原来是日记体，相对来说故事性比较弱。电影还是需要集中的矛盾来推动，我觉得导演在刻画这些成年人对待年轻人的关系时，包括写成人世界，都是很克制的。

舞台剧形式为使影片如梦似幻

凤凰娱乐：片中有几场戏很有舞台感，比如晓冰骑自行车行驶在工厂，比如晓冰家那场家庭会议，这几场戏你是有意追求舞台剧的呈现方式吗？

李霄峰：是的，这是我想要的。因为你在影片中有时候很难分清楚什么是梦，什么是真的，什么是假的，所以这个电影我们是需要这个感受的。就像你说的那场戏，我写剧本的时候其实写得很嗨，我本来想在一条即将拆迁的街道上，晓冰骑车过去，有一辆巨大的铲车“咣”一声下来，房子就全部砸掉了。轰然倒塌，就在她骑车过去的一瞬间。制片部门说挺难找的（监制在旁应声：太费钱了，呵呵，那样太费钱了），那样的路也挺难找的。后来我和摄影师正好在看厂房的时候觉得这个场景也很适合。而且这是没有逻辑的，我写的时候就觉得晓冰太孤独了。所以她骑车的时候，背后影影绰绰的那些是她童年在宝城的同学。哪怕在想像中，也希望有人能够陪着她，所以那样就特别有戏剧感。

凤凰娱乐：其实放不放马，有没有马也是现实和梦境都模棱两可的吧？

李霄峰：对，那是界于虚实之间的。其实原来的剧本里面，沈老师知道我们是想拍到最后马狂奔起来，但是因为现实条件的约束真的做不到。

沈暘：但是现在这样也很好，这样更好。话说回来，马真的给它跑起来，是大家能够想到的，马不跑反而是非常克制的，跟整个片子的风格非常一致。

艺术片创作靠封闭环境，靠内在精神交流

凤凰娱乐：影片有三个署名编剧，你们写剧本的时候是一起讨论一起写，还是一人写一稿接力下去？采取的哪种方式？

李霄峰：这个你还真是问得很准，因为我尝试过好多人一起聊剧本，然后写。我发现真的不行，适合跟我一起合作的其实也都是各写各的。他们俩哪个跟我见面，聊四十分钟可能就没话说了，就回去写。这期间相互也不联系。可能两个礼拜之后就拿出一稿来。然后我也不多说，就是改了以后拿出我的一稿。

　　因为六月份在上海电影节拿了创投奖，所以我赶紧让王沐铺第一稿，我的两个编剧都是快手，我自己写稿子是很慢的。王沐很迅速地在差不多二十天里就拿出了第一稿，打了一个很好的基础。但它是一个很传统叙事的东西，它从相识一直讲到李小路三十多岁回来碰到晓冰母亲，是按照小说的脉络来的。而且小路和晓冰十八岁以后的生活都是有展现的，很详细。我主要是做的第二稿和最后一稿。

沈暘：这个确实，艺术电影和商业电影的创作方式真的是不一样的。它更多的是需要一种封闭的创作环境，靠的主要是内在的精神交流。

凤凰娱乐：李小路这个角色的现代性？我觉得她是通俗的。

李霄峰：我们原来还有很多李小路的戏，包括成年以后。其实这个电影我觉得就是有点古典和现代在一起交响的，它不完完全全是现代的生活，也不一定是怀旧的氛围。所以我们找到了宝城（宝城虚构，拍摄地：安徽芜湖），你说它新吧，也不太算得上，说它旧吧，也没多旧，是介乎两者之间的。这就是电影的方向。 李小路家就在船厂，设计她就是工人的孩子，她的性格是可以跨越很多事的。

凤凰娱乐：那么导演再说一说王晓冰这个角色的诗性吧？

李霄峰：无论小说中还是电影中，这个孩子都是一个对世界充满想像的人。包括李丹阳（影片中王晓冰喜欢的男孩）走了就给他写信，就要追随他去参军，她身上有特别浪漫主义和理想主义的一面。但她这一面是被李丹阳唤醒的，是被爱情唤醒的。

　　而且这个演员本身也很有诗意。影片首映时我也讲到，我去选她的时候她不愿意演，拒绝了两三次，而且到我家来见面都是阴阳怪气的，拒绝配合。直到不得已我带着导演组跑到他们学校看她排练，我跟她详细描述晓冰是个什么样的人，告诉她我们现在的剧本里晓冰是自杀死掉的。演员听了眼睛一亮，她说：“那这个人我要演，自杀好啊。”而且演员自己在学校排的舞台剧，自己写的剧本，演的主角，就是一个死掉的公主，为爱牺牲。所以这个角色到了拍摄阶段，说实话，她靠的是演员，是人，而不完全是剧本了。

在艺术片中投资不低，望国内上映

凤凰娱乐：电影接下来是要在国内上映的吧？

沈暘：肯定是要上映的。其实我们的电影作为一个艺术电影，你肯定也看过很多独立电影，我们从整个制作的程序和作品的成色来讲，跟以往所有的独立电影都不同。它非常的完整，包括技术层面，大家都很惊讶。演员又是新的，包括导演和编剧，整个团队很年轻。它的投资已经不算低了，肯定希望它再大银幕跟国内观众见面。但这种呈现我们可能会找更独特的方式，无论是宣传也好，大银幕小屏幕的结合也好，我们肯定会找一条更独特，跟观众更接近的方式来展开。

凤凰娱乐：沈老师在监制《白日焰火》之前还有别的监制作品吗？

沈暘：没有了，只是用一些资源帮过一些作者。具体从一部作品开始跟到结束是从《白日焰火》开始吧。

凤凰娱乐：听说您下一部电影要跟章明导演合作，也是做监制吗？

沈暘：对，要合作。做监制和制片。