蔡明亮：不是要丢掉观众 而是为了改变观众

蔡明亮接受凤凰娱乐的独家专访

凤凰网娱乐讯 意大利当地时间9月5日，第70届威尼斯国际电影节竞赛片、蔡明亮执导的《郊游》进行官方首映，蔡明亮携主演李康生、陆弈静以及两位小演员到场。随后，导演蔡明亮接受凤凰娱乐独家专访。

蔡明亮的投资人曾说，他的作品总会留在电影的历史里。在国内电影业喧嚣不已之时，回过头来与蔡明亮对话，无疑能让人冷静下来，感受电影的原生态创作力量。

这部新片《郊游》，选在台中秘境拍摄，此处是东区台糖大水池，当年开发案中止，荒废多时形成自然湖泊与生态，还有高大树群，成为蔡明亮眼中不受拘束的“郊游”秘境。而他的老班底李康生、陆弈静、杨贵媚、陈湘琪也齐集出演此片，正如他所言，《郊游》可能是他的最后一部长片，与自己最喜欢的这些演员合作之后，似乎就可以心满意足地挂印了。

对于蔡明亮的逆市而行，媒体与他争论过多次，但他依然固我，“不为观众拍片不是为了丢掉他们，而是为了改变他们”，他自信自己20年来的十部长片，每部都是杰作，“它们都被讨论，有时候被学生研究。如果你一直被看到，一直在不同的地方被使用，它是扩散式的，而且首先是延长的，它不是消费品，消费完就没了”。

【对话实录】

李康生是我电影的特别意义

凤凰娱乐：拍摄“人肉招牌”的由来是什么？

蔡明亮：这个行业一直存在你的生活里，在全世界都有，十几年前我第一次在台北街头看到时，很震撼，当时就很想找李康生来演这个人物，他也很像这个人，没想到十几年后有这个机会。

凤凰娱乐：和您合作多年的这些人对您的意义是什么？

蔡明亮：和我工作的人都合作非常久，比如我的摄影师也是从第一部电影到现在，我觉得不能没有他们。第一次与李康生合作时，他让学戏剧的我重新反省表演到底是什么，经过20年的时间，我觉得，他是用20年的时间来吃那颗高丽菜的，那不是单纯的表演和演技，那样做不到那个状态，李康生几乎就是我影片的一个特别的意义，用摄影机关照着，从他的青春逐渐到变老，这是很有思想的一个命题。生命很短暂，有一群人愿意陪我很慢地走这条电影路，我非常感谢他们。

慢很美，就像老也很美

凤凰娱乐：为什么您的长镜头要用这么长时间？

蔡明亮：关于长镜头，快慢不是什么问题，我遇到很慢的李康生，所以我就开始慢，有时候觉得不够慢，他现实里更慢，而且我老了我也快不了，慢很美，就像老也很美。创作都是在处理每个人生的不同阶段的感受和领悟，然后表达出来，所以快不了。

我其实很迷惑，为什么要快，为什么电影要90分钟？为什么一定要有这样的节奏，那样的表演？我是不停通过创作来寻找我迷惑的出入，慢是我其中的一个手段。

我觉得观众可能会慢慢不习惯看美式的电影，他们不见得常常看到慢的电影。

人家老是跟我说，你电影为什么慢，慢我不觉得，对我来说不是个话题，没什么好讲的，就是我慢，你们快，为什么你们非要讨论慢呢？我觉得我们是照着本色在做，自己的性格、状态在创作。

凤凰娱乐：因为你刚刚说到慢的问题，其实你在这个电影里面，有的时候会调节观众的心理时间，比如说两个人在看画，好像有点像看展览，你是在调整到你看展览的那种心理时间。

蔡明亮：我觉得我后来的电影就越来越自由了，自由到说，我让一个法国人唱华语歌，虽然电影追求真实，但它毕竟是一个电影的世界，不是真的世界，是创作人的创造经营，利用它来表达的世界，所以我觉得它可以有非常大的自由，要不然不需要有作者论。

所以我到后期，我的自由度是，我也很偏向于创作更纯的电影，希望观众有一天不见得在戏院在电影，他很可能是在一个美术馆看电影。那是可以变成一个展览的概念，所以壁画也好，演员的姿态也好，时间也好。在我其实还没有意识到这个的时候，我先意识到，电影不可以被困住，不可以被戏院这个系统，被商业这个系统，被观众的习惯困住。所以我就拍了一个《不散》，《不散》之后美术馆又来找我了，开始跟我招手。