凤凰娱乐三地名人点评奥斯卡

秋微：各位凤凰网的网友大家好，我们现在继续我们的第85届奥斯卡颁奖礼的直播点评。刚才在我们休息的时候，有一个我们很看重的奖最佳外语片奖，众望所归颁给了《爱》，这部影片希望上院线让大家看到。

李少红：咱们国家不仅做这种商业大片，像这种片子特别有文化蕴含的也做。我觉得这个片子有一个特别，它是讲一个老年的故事，但是不管是对哪个年龄层，通过这个片子给年轻人带来的触动并不会比老年人触动差。

秋微：这两个老演员，红、蓝、白是他们演的其中一个，而且这个女演员今天是她的生日，我们好像应该看过她。

曹锎：演过《广岛之恋》。

叶匡政：而且这个女主角是一个诗人，出过三本诗集。

秋微：她是法国人，是吗？

曹锎：对，她是诗人，出过三本诗集。

秋微：所以她的优雅真的是骨子里的优雅。

李少红：对。

秋微：这里还有一个特别有意思的，那个钢琴家本身就是钢琴家，他演的就是他自己。

曹锎：而且他要来演出了。

秋微：最有意思的事情是里面有一句台词，这个老太太是他的老师，她跟他说，你要表现哪个作曲家作品的时候应该怎么样，这个就是作曲家他自己的经历。

刘仪伟：他自己写的。

秋微：特别棒。

李少红：而且并不是我们这几个人的众望所归，实际上是这个颁奖季，去年他第一个得的是戛纳的奖。

秋微：在戛纳得的是什么奖？

李少红：金棕榈。

秋微：得的是这种大奖。

李少红：这种片子是对好莱坞电影的回顾，这种片子拍的非常艺术，有欧洲的演员和美国的演员两个地方结合在一块。

秋微：这个片子有特别之处，除了是最佳外语片，也是最佳影片的提名。

曹锎：其实这个挺意外的。

李少红：挺意外的。

刘仪伟：因为他在美国公映过，曾经有过《美丽人生》。

曹锎：对。

李少红：制作肯定是要有标准的，肯定有制作、有投资，有它的演员，它有一个什么标准，它有这个资格的，要不然的话就得改章程，它一定是有资格的。

刘仪伟：《美丽人生》得了最佳导演嘛那一年。

曹锎：最佳男演员好像是。

刘仪伟：最佳导演有它。

李少红：这个是最佳歌舞片，把《悲惨世界》搁在这里，所有的演员是在唱呢。

秋微：这个《爱》触动的是老龄化的问题，是全球的一个问题，未来在中国势必是越来越严重的问题。

李少红：但是我觉得它那个就是国家和文化不一样的，的确中国社会的家庭结构和他们的家庭结构不一样，我们会想他的儿女都干什么去了，你不能回来帮帮吗，他们两个人不让他们帮忙，他们的焦点不是在跟儿女怎么交流的地方，我们的焦点是儿女怎么不孝顺，它是放在这个主题上的。延长这个主题，它是放在生命的尊严上，他不告诉女儿他的近况，而且不愿意让儿女肯定他的衰老形象，他要一份尊严，这一点是东西方很大不一样的地方。

刘仪伟：有也有，你看也是为了尊严，就是这样的。

秋微：我在看，就是说这个不方便剧透，老夫妻俩到最后的部分。

刘仪伟：可以剧透。

秋微：先生是把太太给捂死了，在捂死那一瞬间之前他在安抚他，这个影片叫《爱》，他对她的爱。

李少红：其实知道她希望他这样做，所以才采取这个行动。

叶匡政：还有一个自杀的行动，她当时就是准备跳窗，她问他你为什么提前回来。

刘仪伟：其实拍电影我们应该看它是不是向善。如果是向善的，不管里面用了什么手段，应该是让观众去判断，而不是由某个部门去判断这个电影能不能放，让观众的心去判断这样最好。

曹锎：其实这个导演很好，他虽然拍的是老年人主题，他实际上是以残酷的手段结束这个故事，但是他的主题又是一个纯粹的、很好的主题。

刘仪伟：所以这部影片在内地上映的机会不大。

秋微：但是可以把最后那个剪掉，刚才说的这个导演他是一个哲学家，研究哲学的这种人对生命、对事情的看法会很特别。我觉得就是跟大家分享看这种影片的方式，像您推荐这个影片，在正月十五，大家庆元宵的时候，您看了这样一部电影。

叶匡政：其实衰老是每个人都要面对的问题，每个人都会衰老和死亡，二十多岁的年轻人都会死亡。我外婆年轻的时候，因为她想土葬，她就提前回到到农村老家里面，因为城市里面无法土葬，她腿摔断的时候她就回去，我都没有体会到她的心情。前两年我岳父，是很活泼的人，突然就轻度中风了，突然很沉默了，你很难跟他交流，他不说话封闭了，以前我们一起抽烟，出去转转什么都可以说，你面对这个事情也很陌生，中间还到北京来住到我老婆的妹妹家住了一年，但是也是不适应。因为确实很忙，请了一个保姆照顾他，平时只能是晚上见他一面。其实应该讲他可能面对的问题，未来独生子女每个家庭都是面临这个问题。

刘仪伟：我们面临的问题比他们还可怕，他们还有兄弟姐妹，我们将来可真没有人照顾我们了。

李少红：那个时候等于是一个人照顾四个老人，两边的父母还健在的话。

叶匡政：但是这个有一个猜测。

李少红：最后的老头也自杀了吧。

曹锎：对，他等于说是自我放逐了。

秋微：这里面有一句台词，一句对白我也是感触特别深，也会碰到这个问题，这也是在中国家庭也会碰到的问题。他不是碰到了一个不好的小保姆嘛，那个人不太善待他的太太，他的太太又表达不出来，他按照保姆的要求给那个人付了很高的辞退费，他说你不要欺负一个没有缚鸡之力的人。

刘仪伟：这个很好玩。

秋微：是泰迪在颁奖。

刘仪伟：我们这个时候很可怜场下的，他们看不到泰迪熊。

曹锎：这个是主持人。

刘仪伟：以后我们国内好多搞电影的人应该把这个搞清楚，前一段时间黄建新导演监制一部电影《愤怒的小孩》，介绍这部电影，美国就有一部《泰迪熊》卖的很好，我觉得胡说八道，这个小孩不能看的。

曹锎：对，这是一个喜剧。

刘仪伟：我们做喜剧的人很多人搞不清楚，人家是什么电影，就说这部电影大人、小孩都可以看。

秋微：这个是。

曹锎：音效剪辑。

秋微：这个有《少年派的奇幻漂流》。

曹锎：对。

秋微：如果再得一个奖的话，这个距离离最佳导演近吗？

李少红：剪辑会的，它有一个剪辑奖，剪辑奖要是得了的话，一般就有导演奖。

秋微：这次有《少年派的奇幻漂流》的提名吗？

李少红：有，有那几部。

叶匡政：《少年派的奇幻漂流》获奖机会还比较大。

刘仪伟：音响有《悲惨世界》，唱歌而且他现场录音。

秋微：我不知道有没有这种关系，每当美国本土经济陷入低迷的时候，好像歌舞片就特别的风行。

刘仪伟：可是今年美国已经开始有复苏迹象了，按道理应该是在前年。

李少红：我觉得美国片里面歌舞片是一个很固定的片种，而且大家有这种欣赏习惯，不像在中国，中国这种欣赏习惯特别少，所以它的比例特别小。

刘仪伟：我们小时候还挺爱看，有那个《三笑》。

秋微：对，还有那个《刘三姐》。

刘仪伟：我听说那个《三笑》好像是目前中国观影人最多的。

李少红：但是它有百老汇舞台剧的延续，所以它的电影一直是这样的，而且成绩做的非常好。

刘仪伟：但是别忘了歌舞剧，这几年的票房就是好。

叶匡政：这些年来讲中国的流行音乐也还凑合吧。

刘仪伟：或者说我们没有这种人才。

李少红：是咱们一直没有延续下来。

刘仪伟：要做歌舞片的话，首先演员要会唱要会跳，要有编舞，花大量的时间去练，咱们现在都太忙了。

秋微：排练非常需要时间。

刘仪伟：咱们现在太忙了。

李少红：实际上跟商业化、跟我们市场的运作有关，咱们现在是快捷的、快餐式的，谁都不愿意多花精力，恨不得是一两搏千金的感觉。

刘仪伟：现在你知道拍一部电影最先订的是什么？是订上映日期，别的都还没有订。

李少红：其实美国也这样。

叶匡政：其实他可以提前一年两年来计划这个事情，要是成熟的话。

刘仪伟：成熟的话从生产环节就不能这样做。

李少红：成熟的话就告诉你，明年的贺岁档也不要今年的。

秋微：现在各位戴耳麦进行一个连线，我们有在场的记者给我们带来前方的消息。

甄理：主持人好。

秋微：甄理你好，刚才我们一直在热烈的跟随颁奖礼讨论最佳外语片获奖的《爱》这部电影，你看到的有什么可以给我们分享？

甄理：是这样的，这部影片获奖可以说是情理之中，也可以说是意料之中。这个导演是一个大师了，是金棕榈专业户，之前他就得过最佳导演大奖，他横扫世界的大奖，包括凯撒奖，包括英国电影学院奖等等，他一路走过来很多人对他期待很高，他摘奖并没有很大的疑问，那么这次是一贯的导演真实、自然的风格，同时这部影片获得了最佳外语片和最佳影片的项提名，其实在奥斯卡上也是有案例的。

秋微：只要是官方选送就可以角逐外语片？

甄理：对，有一个规定，只要这个片在美国公映之后，就可以角逐其他的奖项，这样影片就变成“双黄蛋”了。有五部影片是“双黄蛋”，比方说57年《焦点新闻》，1973年《大移民》，还有《呼喊与细雨》，当时也是最佳影片和最佳外语影片，还有《美丽人生》，最后一部是大家都非常熟悉的，李安导演的影片《卧虎藏龙》，也获得了最佳影片和最佳外语影片的提名，所以这部影片是奥斯卡历史上第六部获得两项提名的影片。

秋微：我们看到有两个影片是平票了。

甄理：比方说戛纳和柏林会经常出现双料影后，但是在奥斯卡历史上并不是很多见。

秋微：好的，那你在现场还看到有什么我们在直播当中漏掉的重要环节，可以跟我们分享的？

甄理：现在我们大家还是在期待大奖，所以说前面这么多项奖，我们还是期待最佳女配和最佳男配的奖项。

秋微：好的，因为现在颁最佳女配角了，我们回到现场。

叶匡政：应该没有什么悬念，安妮-海瑟薇。

刘仪伟：刚得过最佳女主角。

秋微：我负责补充八卦。她的人生也是很有意思的，最初在少年的时候是立志于要去当一个修女的，她是打算走这条路的，但是这条路因为她的哥哥是一个出轨的同性恋，他觉得对她有影响。

刘仪伟：她哥哥违背了，这个。

秋微：她看宗教的方式不同了。

刘仪伟：在上帝和哥哥之间选择了哥哥。

秋微：所以她走上了演员这条不归路。

李少红：我们都以为她是花瓶，但是她本人说特别毒舌，特别不吝的那种。

秋微：安妮-海瑟薇果然得奖了，我们现在一起来看一下安妮-海瑟薇的短片。   

（观看安妮-海瑟薇短片）

秋微：我刚才还是沉浸在这个短片里头。其实做功课的时候已经看过两遍了，每次看到这儿的时候还是会特别感动。刚才几位还是会担心我们的观影习惯，我觉得只要是好作品渐渐会超越这个观影习惯的，特别希望大家会去看。

刘仪伟：好作品和能卖座的作品不一定划等号。

秋微：但是可以培养自己。

刘仪伟：但是我觉得这个是观众可以自己选择。

叶匡政：我觉得看了《悲惨世界》，就觉得自己也可以唱歌，我是唱歌特别跑调的人。

李少红：我觉得现在的主流观众人群还是特别年轻的，我觉得年轻的观众应该会喜欢这样的片子，很艺术。

秋微：制作很精美。

李少红：很讲究吧。

刘仪伟：好莱坞的工艺，它达到那儿了，它在制作上不会出现什么纰漏。

李少红：这个影片是需要排练的，要熟悉音乐，每一场戏都是要排练的，不是像我们这样拿一张纸，镜头一开始你就说，你根本不了解。有的演员都讲我演了三年，都不知道跟我演戏的是谁，对手戏是谁，他们这种戏是更需要排练的，像他们节奏的掌握特别严谨，能够把他最好的状况展现出来，首先要克服走位不准、位置不准什么的，其他这些技术层面的东西才能够特别投入。我看了这个片子，它用了大量的运动镜头，那个演员要配合那个运动镜头，别看这么一个镜头，它有很多很多的环节，你怎么走，光线在哪个地方是最合适的，都是要有配合的。演员要配合技术设计才能达到很好的效果，但是演员又要特别的投入，你唱的感受和你演的感受，还有你的余光要看摄影机，不像演员在台上的时候。

刘仪伟：台上可以不那么严格的。

李少红：对，台上稍微走差一点都没关系，但是电影不可以，电影是一个技术，他们要配合在一块，所以他们的难度要更大。

刘仪伟：人最早是用歌唱来表达的。

曹锎：NG了再唱一次。

秋微：刚才的最佳电影片颁给了《爱》。为什么中国影片“冲奥”的历程如此之坎坷，我个人特别不想问，从哪个角度去谈这个呢，各位对这个有什么真知灼见？我们的“冲奥”历程应该是怎么继续走下去，往哪个方向走才能有更好、更多的成果？

刘仪伟：我觉得不能把它当成成果，这个和成果无关，它是一个商业行为，你到那里拿了最佳外语片奖你好卖，你导演有更多的机会。

秋微：我觉得这个也是外行的见解，有一部片子我得了最佳外语片奖，对这个产业有特别大的影响吗？

曹锎：那要看什么国家了。

秋微：主要说的就是咱们国家嘛。

曹锎：我觉得奥斯卡又不是奥运会，什么要用“冲奥”这个词呢，那是美国的一个奖，还不如拿金棕榈奖呢，那是一个世界的，这个只是美国认为的最佳外语片。

刘仪伟：你说意大利得了很多奖，对你的产业没有什么影响，你的电影还是卖不动。我们中国电影这几年得这个奖还是难一些，中国影片商业一定没有可能得那个奖，一定是像《卧虎藏龙》去那儿得了奖之后再卖。

叶匡政：中国电影目前的困境特别多，最大的困境他们行业人士不好说，最大困境是电影审查，导致所有的标准都是按照一个标准来做，导致中国电影人和世界电影人在3D上肯定是比不了，技术上很难超越，但是根据本土题材，中国有很多的优势，中国无论是历史还是文革，无数的故事本身就具有非常强的故事性，但是我们受到了限制，他只让你关注一个小的范围。为什么越来越看重商业片，因为很多人还是在意票房的，但是总有一些导演不是注重商业道路的。现在给你的空间越来越小了，无论是出版业也好还是电影、电视也好，整个的环境要远远弱于八、九十年代那个时候的环境，那个时候出版的肯定不会再卖了，那个时候做的电影现在不能再拍，我觉得这是一个核心。我觉得无论是上海电影节，还是北京电影节也好，你不给创作人一个宽松的环境，我觉得不可能有什么好的成果，至少获奥斯卡的电影是不可能诞生的，或者说越来越难。

秋微：少红导演，您作为一个导演怎么看这个问题？

李少红：其实奥斯卡近十年来，大家对它的认识越来越多，因为近十年来我们整个体制改革把电影的这一套系统，从原来欧洲的体系，从前苏联的体系转变成为工业的这种体系，成为了中国商业电影的一个标杆，大家才对奥斯卡这么看重。其实在我们原来上学的时候，老师最不讲的就是好莱坞电影，讲的最多的是欧洲电影，因为那个时候我们的体系是在欧洲电影，欧洲电影到现在还是坚持以艺术优先，就是艺术为中轴来寻找它商业机会。美国的好莱坞电影是纯工业和商业的，所以它是从市场反过来的，市场需要什么它做什么。近年来经过九十年代之后他们也有新好莱坞电影，才会有一些比较独立的电影，就是反好莱坞的这种商业化的电影出现。

曹锎：《逃离德黑兰》出现。

李少红：真的是《逃离德黑兰》。

曹锎：最佳剪辑，不会差了。

刘仪伟：最佳导演会给他的。

秋微：剪辑这个事情对于最后的处理。

曹锎：其实电影就是剪辑的艺术嘛。

李少红：剪辑技术是非常重要的，所以他们会考虑到一个好导演，剪辑是一个非常重要的环节。

叶匡政：其实《逃离德黑兰》和那个应该是一个剪辑的吧。

曹锎：我觉得应该讲最后一分钟营救的桥段，最后是一个国家诞生嘛，越来越紧张，不停的把这个节奏推进，让这个紧张点爆发到一处。《逃离德黑兰》是伊朗人发现了，然后是查那个飞机，然后这边是美国CRA的总部，然后就创造了高潮，大家在看到底有没有逃成功，所以这就是它剪辑这方面不错。

李少红：我觉得《逃离德黑兰》太美国主旋律了。

叶匡政：它没有夸张。

刘仪伟：就是从观影角度来讲，让观众知道它明明逃出去了，但是还是很紧张。

秋微：它是很像唱片那种紧拉慢唱的感觉，我们再分享一下《逃离德黑兰》的片花。

（观看《逃离德黑兰》短片）

秋微：我觉得特别棒的是我们刚才在聊天，他不一定是好演员接了烂片，有时候为了爱情去演，导演作品我觉得都还可以。

李少红：乔治-克鲁尼作为监制起了很大的作用。

秋微：起了很大的作用。

刘仪伟：我们中国其实现在特别缺监制。

曹锎：好的制片人。

秋微：一个经营者是吗？

曹锎：对电影负责的，我们说中国好的制片人是谁？陈国富，就没有了。

李少红：对这种导演来讲也是很大的牺牲，他基本上更多的去监制，就不能自己创作了。

秋微：而且美国电影有一个就是所有的细节都不丢，会用戳你软肋的方法，这里面安排了一个角色特别妙，加拿大使馆的管家是伊朗人，他在被问讯的时候用那种良心，其实是违反了国家整个政治风向，最后给他安排了结局。

刘仪伟：这就是美国人的方式。

秋微：解读世界的方式。

刘仪伟：他认为他做了一件对的事儿。

李少红：他有他的道德标准。

刘仪伟：所以意识形态也使我们的电影在美国得最佳影片不那么容易，评委都是老头、老太太。

秋微：今年有很多电影我们说是主流电影。

刘仪伟：奥斯卡每一部电影都是主流的。

叶匡政：它说的是普世价值，只不过普世价值在电影当中很难体现出来。

刘仪伟：比如说美国队长，法国队长是经常外人赢。

曹锎：中国方面的这种审美倾向已经很好了。

秋微：《逃离德黑兰》比说CIA特工，做一件非常特别的事情，他在那么漫长的时间里面当一个无名英雄，这种力量让人觉得在看他的时候，又有另外一个层面的思考。

刘仪伟：有时候要思考一下，就像情报六处把它的地方都提供给电影来拍，而且还被炸掉，人家六处也同意拍，也让你去破坏，其实宣扬的是它的精神。

秋微：那个是实景拍摄？

刘仪伟：实景。我们现在涉及到公安题材，我们都说解放军是好人都不容易。

叶匡政：国家机密太多了。

刘仪伟：或者咱们说一个最简单的，我们能不能够在北京、上海弄一个建筑着火了，好人去救好人。

秋微：没法给他真点了，是那个意思吗？

刘仪伟：你怎么可能让中国那么大的建筑受到灾难呢。

秋微：我们从吐槽现场回到颁奖现场，刚才阿黛尔唱完了007的主题，他们这个也挺奇怪的。

刘仪伟：你认为你是公正的时候就不怕这种巧合，只有你心里有鬼才怕这种巧合。奥斯卡每一年都是，先把五首歌都唱完，再说哪一个得奖了。

秋微：我们现在再看一下谁获得了奖。

刘仪伟：这就是奥斯卡怎么挣钱的问题，现在回答你了。

曹锎：其实他们的广告就是仅次于超级碗的，超级碗他们是最贵的，奥斯卡有一年怕撞车超级晚，它自己改时间了。

刘仪伟：其实也是我们要学习的，他们每个产品只选一个，比如说八个汽车只选一个。

李少红：像咱们的好声音。

刘仪伟：饮料都有八种。

李少红：它等于说延长了很多的播出时间，只要是有来就给你播，不是让那个华少变成了一秒钟念出七个字来。

秋微：你看这个行业综合了，各项都要高精尖，比方说滚石，我们那个时候做很多唱片，像《霸王别姬》，即使没有《007》那么大的荣誉，这个作品本身也是够经典的，也能传唱的非常久。

刘仪伟：别忘了那首歌并不是在片尾里面。

秋微：在电影里面放最多的电影，是滚石参与投资的《爱情麻辣烫》

刘仪伟：现在电影都不做原创音乐了，哪个歌火就放一个。

叶匡政：现在妮可-基德曼介绍最佳影片。

李少红：《林肯》到现在一个奖都没获。

秋微：不管怎么样在情感上我还是支持李安。

叶匡政：李安的可能性很小，应该是《逃离德黑兰》和《林肯》。

曹锎：这个是《乌云背后的幸福线》。

秋微：在我来看很好看，这是一部舒舒服服的电影。

叶匡政：而且这种崩溃在生活中越来越多。

刘仪伟：好看的电影分两种，一种是买票去看，你说让他买票去看，他不愿意去看了。

叶匡政：美国的法律和中国的法律，他碰到老婆偷情，把男人打了居然被送去精神治疗。

刘仪伟：我们这里也是，你把那个男人打了你也犯法。

秋微：其实这个都应该是更被关注的，我们只在社会新闻里面看到，超出正常范围的精神审核，这个电影也挺那个的。

刘仪伟：它有一个精神治疗的体系，大家都认为我可以接受这个体系，你算算中国人有多少个精神大夫，每个人都说你有病就完了。

秋微：你有药啊。

李少红：脑残片。

曹锎：脑残片。

叶匡政：中国心理咨询师其实收入很差。

秋微：少得非常被需要，我们原来的节目特别愿意请心理专家来，但基本上真的能够起到治疗作用的是遇不到的。

刘仪伟：中国的知识产权和创意还不值钱呢，给出一个主意都不值钱，跟人聊会儿天，给钱？想什么呢。

秋微：我们还是聊回这个影片。

曹锎：其实它的父亲、母亲在治疗的过程当中，詹妮弗-劳伦斯演的这个女孩是互相治疗的，每个人心理都有伤。

秋微：这里面演他哥哥的角色，特别像一个我们中国学生说的那种好学生，我什么都好但是我内心特冷，我从小学习特别好，工作特别好，但是最后被触动了。

刘仪伟：像你这样的人都是内心比较骄傲的人。

秋微：像谁那样的人，你指的那儿吗？

李少红：它用了两个非常年轻的演员来颁这个奖，最佳艺术指导奖。

曹锎：包括克莉丝是最差女演员。

李少红：艺术指导。

秋微：少红导演，什么叫艺术指导？

刘仪伟：我们叫美术吧。

李少红：美术指导是美术指导吧。

曹锎：其实英文里面就是美术，但是我觉得比美术更宽泛，美术在于点缀一下，它在于我怎么把这个东西复原。

李少红：美术很重要，制作上面很重要，导演希望得到的一种风格气质，而你需要怎么在视觉的过程中间通过它的美术实现。美术包括很多了，置景，还有美术风格等。美术风格这个东西听上去是空洞的，但是实际上是非常具体的，你每个场景体现出来的风格标准就是导演的风格标准，这个需要有非常密切的关注，实际上我们一开始进入的就是美术指导，你要跟美术指导谈，他要了解你所有的想法，包括你的节奏和色彩，知道这些之后他才知道找什么样的景，演员的服装、设计，包括色彩的搭建等。色彩实际上从人到景，还有整个视效的设计和制作都是要整体把控的。

秋微：我觉得《林肯》的片子，我看了一些评论，说为什么这次它是热门的入围作品，是说觉得斯皮尔伯格把《林肯》没有拍成高大全的一个人。其实林肯在美国人心理位置挺特别的。我自己看的时候有一个小的点，斯皮尔伯格还跟那个作曲家合作，那个作曲家已经80几岁了，而且他的作品还这么好，我才知道我们中国人特别喜欢的那个《简爱》作曲就是他。他拍伟人这样的一个传记片是很人性化的，在他制作风格上面有什么特点？

李少红：我觉得他也是受了很大的影响，因为他们这一届总统是黑人，所以他聚焦的焦点还是在于立法，我觉得立法有一点像法庭戏那样的，他把重头戏放在立法的三权对立，怎么解决国家最重要的决议过程，这个决议过程实际上就把总统的地位，还有众议院、参议院立法的定位放在了至高无上的位置。中间丈夫和弟弟的生活都是放在里面了，重头戏还是放在立法上，尤其是开场的时候，没准一百年才有总统是黑人。

秋微：这个太矫情了。

刘仪伟：你看文献真的有这句话。

叶匡政：对《林肯》还是有美化的，《林肯》是一个严格的种族主义，其实他还是对黑人有非常多的成见的。

李少红：中间有一句话，他们从黑人的门口经过的时候，他有一句话讲的就是这个观点，他说并不代表他自己。

叶匡政：他对权利的理解对中国人应该有启发，在中国想推行一个法案，还需要一个一个去拉票，这是独裁者对权利的想法，民主的国家需要你一个一个说服。

李少红：我觉得中国最应该进口的就是这部电影，让你了解一下。

曹锎：法律。

李少红：对，我们现在不是讲宪法为大嘛，最高的宪法，但是真正立法的过程和怎么能够坚守这个法律的过程是很不容易的，我觉得这是一个非常好的片子。

刘仪伟：还有个人和集体，我虽然对这个事情有看法，但是我要有集体利益，要为这个集体和国家的未来去考虑，不是以我自己去考虑。

秋微：历史上刺杀林肯的就是他支持南方的棉花业主，这个刺杀林肯的人是一个演员，他还能够卡着这个剧情发生到高潮的时候去开枪，而且开了八枪，他出来之后说了一句话，他认为我是为上帝而做的那件事儿，他站的立场，其实就准备同归于尽了嘛。

刘仪伟：每个人都有他的立场。

秋微：是，我觉得这个电影处理的特别好，那个镜头是给了林肯的儿子，这种克制我觉得是特别棒的。

曹锎：我觉得他不想拍林肯的传记片，他的着眼点不是说我想告诉你这个人是怎么死的。

秋微：这个电影在北美票房好吗？

刘仪伟：还不错，不是那么高。

曹锎：我记得是有过亿，但是好像很一般的那种状态。

秋微：我听说过这样的说法，美国的年轻人根本不关心美国的历史，可能很多人搞不好还没有我们中国人知道的多。

刘仪伟：绝对的。

秋微：如果是这样的话，他们的观影人群是什么样的人群，决定他们票房的主要是什么人群，大家对这个事儿根本不在意的话，那么决定这个票房的是谁？

刘仪伟：别忘了，美国每个人每年平均看7部电影，中国人是看0.03部电影。

曹锎：它的电影观众是分的很清楚的。

李少红：它的电影院院线很清楚。

曹锎：这一类是什么电影就有什么样固定的观众群。

刘仪伟：还有斯皮尔伯格，他是一个大导演，他拍的是《林肯》，才两百年，陈凯歌导演拍的两三千年，还是有一些人看。

李少红：不能跟这个比。

刘仪伟：还是说大导演拍的。

李少红：对，大导演拍的有影响力，因为斯皮尔伯格不仅仅是导演，还是一个制片人，他的企业也做的很好，他是早年最有商业头脑的一个导演吧。他当时拍ET的时候，基本上没有要太多的酬金，他要了一样东西，就是ET的形象，还有包括侏罗纪形象，现在在环球影城的时候，每一个人去看的一张票里面都有他的提成，这种头脑已经不太像导演的头脑了。

刘仪伟：比如说像卡梅隆他的都没有卖。

李少红：他们整个商业系统很完整。

曹锎：卡梅隆他们是卖技术的，就是说3D技术在我这儿，你们以后拍3D电影都要来我这儿来，用我的机器，用我的技术，他其实是这样的。他在天津和中国人有合作，我们虽然有技术了，但其实要给他送钱的。

秋微：斯皮尔伯格特别了不起，梦工厂是他创立的，是吧？

曹锎：对。

刘仪伟：现在他退出了。

秋微：他是一个交友广泛的人，跟他合作的人形象也都特别好，特别正面。上一次拍《战马》的时候，我还觉得特别浪漫。

曹锎：其实我觉得有一种说法，是说他是一个孩子，你没发现他拍的电影有两种，一种是特别童真童趣，怀着童真童趣的心，《战马》是属于这种，然后《林肯》是属于另外一种。斯皮尔伯格说他最想要拍的是三部，《拯救大兵瑞恩》、《辛德勒的名单》，然后就是这部《林肯》。

刘仪伟：我不觉得导演都应该有商业烙印，其实我觉得真正好的导演他应该什么都能拍。

秋微：少红导演你跟斯皮尔伯格是认识的是吗？

李少红：对，我是做学生访问，好像是1998年。他真的是一个大男孩，他把他自己的办公室弄的像地中海古堡一样，里面都是玩具房，通过谈话的兴趣就能感觉到他这个人特别好玩，一说起好玩的东西，他就忘了你是谁，也忘了对象，讲就讲飞了，讲到哪去了。其他的方面不太熟，包括卢卡斯都有这种特点，我看他们都有这种特点，属于自闭症。

曹锎：马丁是喋喋不休。

叶匡政：你看伍迪-艾伦也是这样。

李少红：马丁我觉得是最正常的一个，有点像五、六十年代的大哥哥，他喜欢与人交流，而且他有一个电影博物馆，我当时去的时候，他说我看过你的电影，我说不会吧，以为这个是外交辞令。结果他让我跟他去片库里面，直接拿出了红粉，讲出里面的一两场戏。他是爱电影的，他有一个剪接师，他得了奖了。

曹锎：得了四次奖。

李少红：他说我反对飞线，我就用传统的，后来拍《雨果》的时候，我说这个老头怎么变了。

曹锎：我们当时看了一部电影，其实这个剪辑师是他的老婆，迈克尔-鲍威尔把这个老婆介绍给了他，他把迈克尔-鲍威尔的片子全部修复了。

李少红：他热爱胶片不喜欢科技，还特别说斯皮尔伯格他们都跑到东海岸去了，他坚守在纽约，他喜欢人文的东西。

秋微：伍迪-艾伦就是这样，坚持在纽约，反正是知识分子为知识分子服务。

李少红：但是斯皮尔伯格就能感受到他对技术的前沿化。

秋微：可能是犹太人的原因，对钱很敏感，而且取之有道。

李少红：对，他取之有道。

刘仪伟：对，刚才说犹太人，我觉得特别可怕，美国南北战争的时候，南北两边都成为人民，我们是打到两边去了。

叶匡政：像这种片子以这种方式表达。

刘仪伟：都是中国人，为了不同的政治理想打的内战应该都是英雄。

秋微：《往日情怀》是哪一部？

曹锎：这个片子很多人听说过，但是没有看过，他和一个演员演夫妻，两个人相爱，那个女的是一个女强人，相当有历史，他们有各自的理想，分开了后来又相见了，是七十年代比较有名的爱情片吧。

秋微：他们整个的电影环境，就是给这个老人特别活跃的土壤。他不是在《拜见岳父大人2》里头去串戏，和那个演员演夫妻吗？还是觉得很活跃。

刘仪伟：现在搞颁奖礼，你就能够看到一些年轻演员，一个人要一个化妆间，好多老演员就只能坐在走道里面。

李少红：是吗？

刘仪伟：我亲眼看到的，演员对这个事情不够尊重。

曹锎：他对老人不尊重。

刘仪伟：他不提要求嘛，老人不提要求，年轻人他要提要求，所以就满足年轻人。我们导演协会就不一样，我们有自己的价值观。我们第一次就定下来一个规定，不是你想来我们就请你来，我们请谁来，请谁走红地毯，我们是有一个判断。而且我们的导演部分有没有名？冯小刚也好、李少红导演也好，都是一样的，我们没有请很多名人来走红地毯。

李少红：我们真正的明星应该是参赛的导演和主创，我们一般规定提名的是最主要的，其他的不必面面俱到，是有规格的。这样反而有一个好处，那就是体现的是导演协会的奖，导演是你主要的成员。另外就是提名影片，我们每次最突出的形象是这些提名影片的主创成员，他们的影片放的最大，在红地毯那儿摆的都是他们的影片和他们的形象，不是说谁有名就放谁，这样就形成了一个风格了。

刘仪伟：刚才你看到那几位《复仇者联盟》的人集体出现在中国，这种事儿比较少，去年我们就出现了颁那个终身成就奖。

李少红：给吴贻弓导演的时候。

刘仪伟：他身后站的就是张扬、贾樟柯等等。

李少红：我们体现了一个承上启下的作用，我们有一个老导演要缅怀，去年汤导演没有等到，然后我们就把他的爱人请到了上海，这个成本很大的，专门要有一个人去的，后来很多人都很感动，不仅是老导演很感动，年轻导演也很感动，因为你是一步一步走到今天的，去年终身成就奖我们让年轻的导演颁给他，年轻导演站在一块。

秋微：一个致敬的感觉。

刘仪伟：而且没有一个人说不来，说他不来我不来。

李少红：而且我们把终身成就奖拍的影片都给大家看，大家都说很牛啊，而且会请十部、八部走上台，哎呦，未来是你们的。

刘仪伟：有些导演是名不见经传，有些是非常有名的导演，都是站在一块呢。

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