文晏：女性焦虑各个阶层都有，《嘉年华》已过审

文晏

凤凰网娱乐讯（采写/摄影/秦婉）第74届威尼斯电影节进行中，主竞赛单元唯一一部华语电影《嘉年华》首映获赞。导演文晏接受凤凰网娱乐独家专访。从制片人转向导演的她，对电影的制作流程有了清晰的认识，在自己创作过程中也规避了很多问题。

本届威尼斯电影节主竞赛单元评审团，女性占据大多数，所以人们普遍认为女性电影的胜算更大些。文晏却并没有在意，她认为电影节获奖有很大偶然性。采访中，她也谈及了自己对女性电影创作和女权主义的看法，她认为，女性焦虑在各个阶层都存在，毕竟都深受男权社会的影响。而本片的立意，她更多认为是在表达爱，主人公无论经历什么都在渴望爱。

始终拍摄文艺片的文晏，对当下国内电影商业市场显得并不关注，她直言关注对自己也没帮助。她对《嘉年华》的期待在于，该片能向观众传递更多正能量和正确的价值观。

据悉，《嘉年华》已经通过审查拿到龙标，预计在今年年内在中国内地上映。

电影节获奖有很大偶然性，女导演标签只是概率问题

凤凰网娱乐：文晏导演，我们知道您之前做过制片人的工作，然后现在做导演，之前做制片人的工作是相当于你做导演的一个铺垫吗？

文晏：对，因为最开始是朋友找我帮忙，所以就踏上贼船就一时半会没下来。但其实是很好的一个锻炼机会，因为会比较深度的参与到创作中，所以对电影整个制作流程都有了比较清晰的了解，对现在肯定是有帮助的。

凤凰网娱乐：你制片的《白日焰火》非常成功，那个成功有给你之后的创作带来启示和经验吗？

文晏：其实做《白日焰火》和之前那些电影对我来说没什么区别，是一直以来的工作，但当我们真正去接触导演工作的时候，会有比较具体，比较好的一些看法，因为知道导演容易发生的错误，就可以提醒自己，尽量去避免这样的问题。

凤凰网娱乐：《白日焰火》在电影节上的成功，有没有让你了解怎样拍一部在电影节上能成功的电影？

文晏：我觉得不会，每一个电影的获奖都有它非常大的偶然性，刚好这一组评委比较喜欢你的电影，但是如果纯讲概率，也可能一组评委完全不喜欢你的电影。并不意味着某一部电影得奖了，你就下次如法炮制出另外一部得奖的电影，完全不是这样。其实还是要回到创作本身，最重要的就是你要创作出在你能力范围内的最好的作品，这是唯一的方法。

凤凰网娱乐：之前《水印街》也来过一次威尼斯，这次《嘉年华》送威尼斯的过程是怎样的？有没有预料会进入主竞赛？

文晏：还挺顺利的，反正那时候初剪完成，就给威尼斯看了，他们就很喜欢，当时就很快表达想邀请电影进主竞赛单元。

凤凰网娱乐：你是主竞赛唯一一个女导演，这像一个标签，你对这个标签怎么看？

文晏：这个太不重要了，就是一个概率问题，就是今年一个，明年零个，后年三个，都有可能。

我们做的事情就是让它过审，总局也很支持

凤凰网娱乐：因为这部电影从题材来说还是比较敏感，最初是怎么想的？不担心这题材过不了审查吗？

文晏：没有，我们做的事情就是让它过审，不能因为这个，就不拍真正想拍的电影。这其实也是一个沟通的过程，就是一个大家互相的理解。所以如果你的电影足够好，能够去说服别人，就是一个双赢的好事。

凤凰网娱乐：那这次过审容易吗？

文晏：还挺顺利的，总局也很支持，基本很顺利。

女导演有责任拍女性电影，但不能过度夸大

凤凰网娱乐：因为国内的女性题材电影比较少，您作为一个女导演会觉得有责任去多拍这类电影吗？

文晏：我觉得这是一个一分为二的问题，当然我认为我是有责任的，但是我也不能够过度夸大这个责任。我觉得还是要拍我想要表达的东西，努力去做到。但是确实作为一个女性也看到了社会上有这么多的问题，那当然我有很多时间都在思考这些问题，所以作品都会呈现出来。

凤凰网娱乐：你会认同对你这部电影里面一些女权的解读吗？比如梦露的那个雕像，它是一个女性象征，比如男性角色都是有男权色彩的，而女性角色可能都在一个被欺压或者不太稳定的状态中，对于一些女权性质的解读怎么看？

文晏：其实所有的东西其实都是来自于现实，对现实的一种观察，如果现实不是这样的，我也不会把它拍成这样子，因为这毕竟是个现实主义的电影，我的故事虽然是虚构的，但是人物在生活中很多都是这样。我觉得我都选择的是相对比较有代表性的人物，所以这个不是我选择的问题，这个是现实的问题。

凤凰网娱乐：其实现在世界电影有些潮流，女性电影就是一个潮流。包括迪士尼的动画片或者超级英雄片就有很多女性开始做主角，你对这个潮流怎么看？

文晏：我可能不太想把它当作是一种潮流吧，因为潮流带有一种赶时髦的感觉，但是我知道在好莱坞有很多女电影人，明星或导演。他们在推进女性参与电影或者是鼓励更多的女性能够从事导演工作，促进男女工资的平等，因为据说好莱坞的男性演员的工资远比女明星的工资要高。她们很多人在做这个事情，所以我相信是这些东西影响到一些电影制作，他们可能更想要做一些体现男女平等的事。好莱坞电影里面，男性作为主角的电影有多少，女性作为主角的是多少，在早些时候，这个比例是非常失衡的，现在才会有更多的女性为主的电影的出现。我觉得如果把它说成是个潮流，不如说是一种对于过去偏颇的矫正。

凤凰网娱乐：但是在中国来说，其实女性电影还没有一个很大爆发的电影出现，女性电影可能更多向有卖点的商业片，比如小妞电影、青春片、爱情片方向发展，但是爆发的程度有限，但是男性向的电影比如《战狼》这样的，它可能就有爆发性，我不知道你对这个怎么看的？

文晏：我对这个完全不理解，我不太清楚现在的情况，也没有特别去对观众群或者这些事情做过研究。所以不太知道，因为我想拍的电影，就肯定是爆不了的，因为《战狼》我也没看过，所以我不太好说这个问题。

凤凰网娱乐：这个片中我发现女性角色自身也有很多问题，包括母亲的角色她不是很理性，未成年少女性教育缺失，还有那个服务员可能为了生计可以出卖自己，但女性角色里只有律师一个人，她是一来就有正确价值观的，她可以正视这件事情。是不是您想表达这种女性精英的形象才有可能解决这些女性问题，成为一个中坚力量？

文晏：我并没有强调精英的概念，但这确实来自对生活的一些观察，我觉得中国的女性有很多种焦虑，比如说年龄焦虑，外表焦虑，这还是来自于一种男权对于女性的不公平的要求。但从我这个故事里面几个人物设定，我当然就设定成这样。

因为每一个她，在她的年龄段，在她这个生活背景下，她有她的一个困境，她要去解决。那个律师，无偿帮助这些弱势群体，那我对于这些人当然是充满敬佩的，我觉得他们不仅有正确的价值观，而且他们有行动力，有勇气，超过我们常人。因此，这个角色是这样来定义的，但并没有说女性精英都一定具备这样的素质。因为我觉得女性焦虑其实在各个阶层都有，不只是说是在底层才有。

看电影可作为营养切不能被模仿，拍《嘉年华》不参考同题材

凤凰网娱乐：因为这个题材在中国基本上没有出现过，可能其他国家有一些，对你有影响？

文晏：没有，我在做这个题材的时候，其实没有去参考过跟这个有关的电影，我自己做片子，不太参考别的电影，其实是怕被干扰，我觉得看电影最好的作用是作为一种营养。当您没有做一个故事的时候，如果你去看了电影，你发现了这个电影有趣的地方，那个电影的优点，你可以学习到很多的东西，我觉得这个是没问题的。但是真正在做的时候我反而不会去，因为你陷进去了，会变成一种下意识的模仿，它会影响你的这种思维。

凤凰网娱乐：有朋友看过《嘉年华》之后，会想到韩国的那部《熔炉》。可能题材有一些相似之处，而且有一些黑暗面。

文晏：对，虽然很多人跟我提，但我到现在还没有看。

凤凰网娱乐：今年威尼斯是女性评审占大多数，大家会觉得您这部电影肯定获奖几率非常大。

文晏：如果说因为是女评委我才能得奖的话，说明这电影不够好。

凤凰网娱乐：假如获奖的话你，最想感谢谁或者最想表达什么？

文晏：感谢所有的帮助过这个电影的人。

梦露雕像来源于广西故事，《嘉年华》里每个人都缺爱

凤凰网娱乐：据说创作剧本打磨了一年的时间，可以分享一下你创作的经历吗？

文晏：其实和所有的剧本创作都差不多的，首先有一定的构思了之后，我就去看景，当时还没有确定这个故事放在一个什么地方来讲，所以我就到南方的一些城市转了转，从景、从地点、从南方海边城市的氛围，也找一些灵感。当然，也阅读了很多一些社会心理学，也跟一些公益律师，或者那些心理咨询的人员做过一些交谈。这些可能都是对我剧本有帮助，当然写作肯定是断断续续的写一段停一段。因为我找到两个线索，然后想把它们融合起来，包括雕像的那一部分，怎么把它融合到故事里面来。

凤凰网娱乐：那个雕像是真的在那里建的，还是特地为拍这个做的一个雕像？

文晏：对，我们就是为它做了一个雕像，但实际因为考虑到安全和时间的问题，我们做了半个雕像，上一半是后期特效的，所以我看到的那个雕像的腿部都是实物的。

凤凰网娱乐：用梦露是为什么？

文晏：我刚开始写剧本几个月的时候，记得看到过一则新闻，广西那边一个小城市，他们建了一座号称是世界上最高的梦露，由于裙子飞得太高了，就被拆了，说这个雕像在那立了六个月。当时有一些照片发在网上，我看到了，当地的居民还贴了横幅说“能不能不要走”，一个女孩还写了一篇文章。当时这个事情很触动我，我就在想他们，那么远的城市，我都没怎么听说过的城市，他们到底对梦露有什么样的了解，他们为什么会留恋这个雕像？

所以当时在我的女性朋友中做了一个小调查，我就问她们，梦露对你来说意味着什么，当然大部分都回答的是标准答案，比较性感。有一个朋友说她代表了“除了爱以外的一切”。这句话也很触动我，其实我就联想到我自己写的故事，当时可能已经有一半成型了，我就想，事实上我们所讲的那么多问题，其实归根结底是一个爱的诠释，我觉得人，每一个人，比如说小文她需要父母的爱，小米也是一个流浪儿童，没有家庭之爱的孩子，那Lily可能想得到男朋友的爱，夫妻之间也是这样，那史可的设定我们也是有共识的，我想她作为一个女性孤身在那里奋战，她可能也有很难释怀的痛。其实这些都是跟爱有关的，跟爱的缺失有关的。

拍摄过程各环节焦灼，坚持用长镜头美学

凤凰网娱乐：创作过程有很困难的地方吗？

文晏：当然一直都有困难，做这种艺术片始终都是有困难的，这次我其实收获到特别好的东西，就因为大家开始的时候看了剧本都很喜欢，所有的主创，包括投资人他们都非常坚定、热情地就投入了这个工作。从这个意义上是一件特别幸福的事情。大家像朋友一样相处，一样创作。但困难总是有，因为也是在有限的预算中做这样一个片子，我们尽量想把它做成非常好，非常精致的电影。至今压力也是很大的，制片人他都克服了非常非常多的困难，才能做到今天这一步，每一个环节都是焦灼的。

凤凰网娱乐：这个资金方面是全是国内的，还是有国外的一些基金的扶持？

文晏：主要是国内的，然后海外也申请了一些艺术电影的资金。

凤凰网娱乐：拍摄的难度在哪里？。

文晏：拍摄的难度，一个是天气，当时正好赶上了经常下暴雨的时间，然后天也非常冷，完全意想不到的冷。但小演员都要穿着春夏的衣服，有时候夜里才九度十度，还要表演，确实是非常辛苦。然后就是时间，因为所有场景都卡得时间非常紧，多一天早一天都不行，因为我演员非常多，要合每一个人的档期，所以当时就很紧张，又是长镜头，一拍十几条，经常一天就过去了，是非常焦灼的拍摄过程。

凤凰网娱乐：长镜头是你坚持的一种美学的方式吗？

文晏：对，至少对这个电影来说是这样。

凤凰网娱乐：那拍摄过程中，小演员他们适应这种长镜头的表演吗？

文晏：对，这个事先都有沟通，都跟她们说过，比如说给文淇还专门看了《罗塞塔》和《单车少年》，因为我跟她讲，这是同一个摄影师拍的，他会用那么长的镜头，你得连续好几分钟表演。因为都说过，所以还比较适应。

凤凰网娱乐：片场会不会比我们想象的要开心一些？

文晏：片场非常开心，大家都是男孩，对女孩子都特别的好，我们在片场基本上像个大家庭式的，大家也都很默契，谁也不嚷嚷，都很安静，一条一条地拍，因为我们长镜头，所以都逼着他们每个人都跑来跑去的，一拍好几分钟，一拍十几条，都跑远一点，都很开心。

文淇去旅馆体验生活，周美君有表演老师指导

凤凰网娱乐：两个小女孩主演是如何选角的？

文晏：海选。选了好几个月，快半年。我们最开始是找了一个做很多小演员的公司，让他们帮我们找，找了很久都没有我特别满意的。

演小米的文淇是我的造型指导汪涛介绍的，他做了一个电视剧，里边好像有个女孩挺倔的，但当时我们因为不清楚她的年龄，所以就说，过来试一下，也许是试小文的这个角色，等她来了之后，发现她比同年龄的女孩高一些，大一些，也比较早熟，后来制片人就说，可以让她试试小米的角色。

她当时非常好，一上来就很出众，比试戏的很多小朋友对戏的理解都要好，但是她唯一的缺陷是因为她年龄小，生活经验比较少，所以我们当时还把她送到了后来拍摄的酒店，让她去学习整理房间，跟那些阿姨们工作，每天都去体验生活，后来我去看的时候，阿姨说她有进步，但床单还不太行，要找工作不容易，她们真的以为这是个来找工作的小朋友。还有就是让她练摩托车，因为最后那场戏特别关键，难度很大。

美君是我们到很后面才找到的，那时候都已经快要开机了，我跟制片人说，小文是整个电影的根基，大家必须要看到她，相信她，然后被她感动，这个电影才能成立，所以我说我要找不到我特别满意的小孩，春天就不开机了，当时我们暂时定的是3月份开机，整个秋天到元旦，我都没有找到一个我特别合适的。

当时我们也是到处撒网，所有的工作人员都在帮我问，拼了命在找。好像是元旦假期，后来有一天美君就来了，那天还特别冷清，只有两个小朋友，她是其中之一，然后来的时候她就觉得我们让她做一些练习，其他的小朋友，到那个时候为止没有人给她一个练习，她不会去做的，只有美君站在那儿，觉得我们很可笑，你们让我干嘛啊，她就一直在笑，我们给她设定了一个情景，比如说你跟同学怎么怎么样，然后你要去做这个事情，然后她就觉得这太好笑了，我们当时就有点崩溃，说这小朋友什么情况。给她设计的各种冲突，比如说妈妈没收了你的平板电脑，然后她说那我再买一个呗，然后说你的同桌把你的手机抢走了，她说那让她玩一会儿呗，她似乎有一种化解矛盾冲突的本领，就瞬间就化解了。然后弄得我们当时特别崩溃，

那天我也觉得拿她没办法，要不就让她先回去吧，所以她父亲就带着她坐火车就走了。但后来我就跟我的助理和副导演说，这个孩子不知道为什么，我特别喜欢她，虽然她让我特别崩溃，但是我特别喜欢她，我说那怎么办呢，当时我又扒拉扒拉说其他有谁，没有。那要不就给她爸打电话，让她明天再来。

他们是在回家的火车上接到了副导演的电话，然后第二天她爸爸特别支持的就早上八点钟就来了，然后从那开始，我们就一直训练美君，她终于觉得，原来你们不是过家家的，就开始慢慢进入状态。

然后，我就在看景途中，他们发给我视频，就是让美君试那一段她去找爸爸的戏，敲门敲门，敲了很多次门，爸爸不在，然后找到一个地方自己把书包放下，躺下，就那么一段戏。然后我当时就在，我就在车上看了一遍我就眼泪都出来了，摄影师当时说她就是个天使，所以我们就这样定。

凤凰网娱乐：你觉得文淇有什么特质吗？

文晏：文淇很聪明，在镜头上显得很成熟。给她试戏的时候也没有多讲，基本上就给她那一场戏，大概告诉她你是什么身份，因为就想看她一种最最基本的直觉理解力。

凤凰网娱乐：怎么选择彭静和王栎鑫？

文晏：这两位角色，我最开始觉得两个二十来岁的年轻男女，应该是最容易找的，就没想到找了很久都没有找到。彭静我之前不认识，也是副导演找来的，我当时就觉得这个女孩很特别，她表面上仿佛很简单，很光鲜亮丽，就像很多我们常见到的那种女孩，但有的时候一瞬间你会觉得她很不一样，她性格中有一些特别坚硬的东西，是在她这个年龄的女孩身上少见的，所以当时这个很触动我。我就把她叫过来好几次，也了解了她非常年轻的人生，觉得这女孩非常不简单，很高兴的就定了。

王栎鑫也是，当时人家跟我讲有个明星，我也不认识，当时他在外地，我们也没有机会见面，就视频聊天，他当时头发就是电影里的那种颜色，然后一上来就特别能吆喝，我说那就对了，一直看了那么多年轻的男生，在我面前都特别老实，怎么演混混啊，不能演，跟他视频了以后，他就是混混。但后来真拍的时候还是觉得，这是个暖男，把周围所有人都照顾的特别好。

饰演Lily的彭静

凤凰网娱乐：你是怎样与新演员沟通的？比如彭静。

文晏：其实对我来说，比如说现场调表演这个事情，其实是非常有限的，所以选演员可能是角色一半的工作，选的时候你就要选对人。因为我这是现实主义的电影，大家演的都是生活中真实的那种感觉，所以我就想找到演员自己，不管是性格，或者是人生经历，是能够跟这个角色发生某种呼应的。

我记得当时彭静跟我在聊这个角色的时候，她当时觉得，这个角色有点虚荣，有点不干净，有点脏。我说不是啊，在我眼里面我不认为是脏的，他们有非常不同的人生处境，有些甚至是我们难以想象的，所以如果你真的成为她，你还不一定有她做的好。我们就是这么去探讨。因为像她这样一个年轻女孩来演一个角色，可能也会考虑到这女孩是不是很清纯，但我觉得说，我不要表面的东西，每个人都有她的局限性和目的，她的视野可能是有限的，她也许没有那么高的智慧去到人生的一种更高的未来，但是她在她的那个位置里面，她的挣扎，她要付出的勇气可能比我们要多得多，所以我是跟她主要是从这个角度出发探讨这个角色。

至于王栎鑫，因为他太好了，所以我老得劝他要坏一点，社会上还是有不太好的人，就不要老想成演偶像剧。

凤凰网娱乐：这几位新人演员，你觉得谁的发展会比较好？

文晏：这个我也不好说，我觉得她们都会很好，周美君其实是零表演经验，当时我们差不多每个周末训练两天，持续两个月后，她有着特别惊人的表现，难以想象。

凤凰网娱乐：但美君好像很有主见，不觉得以后就要当演员。

文晏：对，这个也是我们鼓励的，我们会给她提供一些资源和条件让她来接受更多的表演训练，但如果有一天她说我不想当演员，那我觉得没有问题，只要找到自己喜欢的东西，那一点问题都没有。

争取年内国内上映，关注商业片市场对我没帮助

凤凰网娱乐：这部电影接下来是有在国内上映的计划，大概什么时候？

文晏：就希望年内吧，希望今年能上，反正这是发行公司他们在计划中的事情。

凤凰网娱乐：那接下来你自己这边有没有准备开动的项目？

文晏：有几个想法没有最后定，因为最近太忙了，所以还没有特别具体去思考。

凤凰网娱乐：有没有想过去拍个商业片？

文晏：还暂时没有，其实也没有那么严格的界限，反正重要的是先拍好电影。

凤凰网娱乐：似乎你不太关注国内现在商业片市场里的动态？

文晏：我关注它对我没帮助。

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