于谦：说相声是“玩儿” 没想过名利

于谦：拥有能专门养动物之地是儿时梦想

许戈辉：我想就是自己拥有这么多的动物，五花八门、各式各样的，这一定是你儿时连想都不敢想的一个大梦对不对？

于谦：当时书里写到那个刚好一点了，跟德纲一起搭档以后好一点了，弄那个小院的时候，就是我特别兴奋的时候，那时候就已经超过我儿时的想像了。但是有这么一个梦想，我要做一个专门给自己养动物的地方。因为住大杂院的时候，我就辟出一个小墙角养只狗，住楼房的时候，我腾出来半个阳台来养只狗，我就很满足了，越来越得陇望蜀，地方越来越大。如今真的有这么一块地方，大概有三亩多地，盖房子，盖这个盖那个，把所有的动物弄进去以后，自己就已经很好了。到再这个大院子的时候痛苦期，到现在来讲痛苦期还是在时间长的一段。

养了马了，养这个养那个，自己有自己一个院子。在成立、建立这个院子的建设过程当中，这一段时间是比较痛苦的。为了玩你必须办理一个公司，一切的财务、税务各个方面，然后地面的接洽，然后又是动物的防疫部门、免疫部门、动监局各个方面，这一系列的手续你要亲自去办。你每次到马场的时候，到我那个院里边的时候，去的时候都设想，很难去一次，好不容易挑一天没事儿了，说去一趟吧。自己头天晚上快睡不着觉了，我明天去一定要拉着那个马跑一跑，骑一骑这个马，给那狗洗洗澡啊，怎么梳梳毛，打理打理。到那儿以后，你刚换上一身干活的衣服就来了，那个打井的来了，说你看看设计设计这个井的地方在哪儿，然后水管子怎么跑。那赶紧跟人说吧，一说一个多小时怎么跑，工人弄明白了。一会儿防疫站来人了，说咱们所有动物都做防疫。说做过防疫了，我专门从动物园拿的防疫针，这不行，他把防疫针都给你拿来了，你得做，你不做人有记录。你这儿弄好了，说那个电管站的人，这月电费该交了。哎哟，全是这些事儿，到最后你就眼看着你喜欢的动物，你玩不上，一直到晚上回家吧。

于谦：经营不是“玩儿”的概念被九爷打动

解说：建立马场原本是为了能玩儿得更好，结果却反而成为了自己的压力和负担，这让于谦始料未及。后来在朋友的建议下，他决定改变思路，把自己解放出来。

于谦：我自己玩，我凭什么要对开放。我从小我就把这个半个阳台慢慢扩大扩大，我好不容易扩大成这样了，我还让别人玩，对吧。

许戈辉：不是玩很讲究，说大家得一块玩吗？玩的人越多越有人气吗？

于谦：是啊，我可以叫来别人一起玩啊，但是经营不是玩的概念啊。

许戈辉：那这经营也是应了比如说当地的规定啊或者什么的。

于谦：那不是。

许戈辉：经营这事儿是谁提出来的呢？

于谦：那是想当初很多朋友劝过我，到最后打动我的是个九爷。书里也写到了，九爷为什么说一个是对传承有好处，让大家都知道。再有一个就是要很多人一起来玩嘛，那么你的圈子多大呢，你的圈子不大，所有爱好的人都过来呗，这是一点好处，又能结交很多朋友。再有呢，你虽然不指着挣钱，你这个也是负担你的挑费的一项吧。

许戈辉：对，这挺大的开销是不是？

于谦：一年大概一百来万吧，一百多万吧，你哪怕挣十万是十万，挣二十是二十对吧。然后这也是一项，最关键的一项就是说，他给我举了一个例子。他说你现在一天，一礼拜来多少次？我说最多一两次，他说对，他说你现在兴趣正大呢，你一两次到这儿来玩，你也不想什么，脑子里自动就把那些烦事儿、杂事儿，就刚才办那些手续乱七八糟的都自动屏蔽了。当你玩的差不多，你这兴奋劲过去了，要踏踏实实玩儿会儿的时候，老有这么多的牵绊，你一下就烦了，到最后你的兴趣会被它打没的，你兴趣消失了。这么好的一个兴趣消失了，你从此以后不再玩了，觉得累了，可惜不可惜。我这么一想，他说你要弄一个公司对外开放、对外营业，它专门有人做这个，有人给你管理，你到最后所抓的就是这个头和所有动物，你想玩儿什么玩儿什么。

于谦：只有爱好才会钻研“玩儿”出成就

解说：“京城第一大玩家”，著名学者王世襄有一句名言，一个人如果连玩都玩不好，还可能把工作干好吗？对于谦来说，从小到大玩儿的经历，不仅让他解除了自然、结交了朋友，还让他拥有了不一样的人生态度。他在书中写道建立好自己的娱乐心态，才是自己一生受用不尽的福泽，仅此而已。

许戈辉：你知道，就是你刚才说的这个玩的心态，可能和我们自幼受的教育，咱们中国人的哲学有一点不一样，就是你看咱们自幼受的教育里边吧，就是奋斗、要刻苦，对什么东西要执著、要钻研。那所有的这些都在告诉我们说你不能把这个当儿戏，不能以玩的态度来对待，那你怎么看？

于谦：实际上不矛盾、不矛盾。如果人们在有一个兴趣的时候，有一个非常喜爱的时候，你才能把这一项钻到很深，你自己你就要根据你的爱好来学某些东西，因为只有爱好了，你才能学得好。你本身看着这杯子，我就特别难受，你现在让我做这个杯子，我也不会在做它的过程当中，有什么发展，有什么钻研，因为我不会多看它一眼的。那么正是老北京这些老玩儿家们，他有这种钻研精神，他有这种爱好，他才产生这种钻研精神，他有这种钻研精神，他才会在这一项上有很大的成就。所以我觉得这一点也不矛盾，咱们说的不是玩，说的是以一个玩的态度面对所有的事物，说的是这个心态。