核心提示:陈凯歌,中国电影第五代导演的代表人物;他曾风光无限,却也跌落谷底。2010年,已毁誉参半的他,在众人的期待下,捧出一部《赵氏孤儿》,继续担负起将电影与中国传统文化价值观紧紧融合的大任。究竟这个古老而经典的故事引出陈凯歌怎样的思考?程婴的选择是否符合人性?陈凯歌又想通过这部电影赢得怎样的回应?他又怎样看待自己的电影之路?《名人面对面》专访导演陈凯歌,向你娓娓道来。 (点击观看全部视频)
陈凯歌:文革时读《赵孤》 渴望在患难中得到知己
许戈辉:不少看过这个电影的朋友就说,觉得陈凯歌导演又回来了,你认同回来这样的说法吗?
陈凯歌:那意思就是陈凯歌肯定离开了现在才回来了,那离开上哪儿了呢,我也不知道。
许戈辉:陈导,现在《赵氏孤儿》终于和广大的观众见面了。
陈凯歌:是。
许戈辉:您最希望听到观众什么样的声音?
陈凯歌:其实我希望听到比较真实的声音,我自己是受这故事感动的,我觉的拍一个电影吧首先你自己要有触动,然后你才能去拍,这是我多少年以来的这样一个习惯,当然我是很希望观众是喜欢这个片子。
许戈辉:您刚才说自己被这故事触动,最触动你的是什么?
陈凯歌:其实就是故事本身,我说过一段话,我看这个《赵氏孤儿》的故事,最早的时候是文革开始的时候,那个时候家里边很多问题,父亲挨斗等等,这个书你不看就烧了,红卫兵就来了就给你烧了,所以就抓紧看,因为很快就没有了,那再加上当时那处境吧,我就觉得程婴这人让我记住了,给我很深的印象,因为他是一个真的在那么难的情况之下还能帮了别人,所以我在患难中就特别渴望得到一个知己,一个能帮助你的这么一个朋友。
现代社会“程婴”难寻 不苟且的人难能可贵
许戈辉:你这个故事在原著基础上的改动,这是我特别感兴趣的事,因为开始我没有想到他会把程婴这个人物就改成了一介草民,一个芸芸众生中的这样的一个人物,因为原本的故事最打动我的正是“士”的侠义,我是主动地去牺牲,去舍身忘死,但是现在陈氏版本里的程婴是被动的,我觉得他被牺牲了,您同意吗?
陈凯歌:不是完全同意。首先我就要说,你刚才的定位特别对,就是说他是一个曾经在不同的版本中间他是赵家的门客,门客其实就是士,士不一定是高阶级的人才是能够被称为士,你比如像日本那些低级武士,他都是士,他就是番主家的门客,平常被番主养着,有遇到事情的时候,特别是性命交关事情的时候他就出来来担当,可是我有一个强烈的感觉,就是在我们中国士这个阶级早就被消灭了,士的精神早就失传了,没有士了今天,那个士,我们比较容易想起跟士有关的一些词,比如“士为知己者死”,他没有说民为知己者死,这不是对民的要求,这是对士的要求,还有“士可杀不可辱”,就表明他们在生活中间这个阶层的人跟其他阶层的人完全不同,他们是可以舍生取义的,他们生存的目的和原因就在于此。但是不等于说民中间就没有士,民也可以有士气的,这个就是程婴,所以我主要想的是能不能换一种方法去写士的精神,去表达士的精神,而不要给这个人物一个士的身份,这样是不是能够跟观众走地比较近一点。
那么我们自己都是做父母的人,我们想到就是说,既使是为了救别人,你愿意不愿意主动地献出你的孩子,这个在今天这个时代,可以说是完全不可以被接受,因为我们今天时代的观念变了,这个观念变在哪儿了呢,就是说你的小孩命就不值钱,他的小孩命值钱,这两条生命是不是等价的,你救了一个就要牺牲一个,你救了一个就要放弃一个,孰轻孰重你自己怎么判断,我自己就觉得如果让程婴真的主动去献出孩子,这个有点反人类,就是说人家会说你忽悠,人会说你把一个不真实的事情搬进了一个电影里边去,这个是我们应该解决的问题。我还是喜欢不忍的人,所谓不忍的人,是真的是有坚持的人。
许戈辉:不苟且。
陈凯歌:不苟且,但是在现实生活中间,说实在的,环境逼着人不能不苟且,这就让那不苟且的人就显得特别地难能可贵,而且特别地少有,你要说你今天在这个社会里你要再找着一个程婴,太难了,我自己都觉得太难了,所以他可能只能在一个电影中存在,我这么说是不是有点悲观我不知道,但是我确实是有这样的感觉,换句话说,就是我不是无缘无故拍《赵氏孤儿》的,其实呢我就讲过,我说《赵氏孤儿》给我们带来一个特别好的朋友,让我们想一想我们中国人自己,在过去很漫长的这种岁月中间所积累起来,一代一代人积累起来的那个,真的可以撑住我们的那些东西到底是什么,我觉得中国人有坚韧的性格,就是在极端困苦中间,就是你不管是苟且还是不苟且,坚持要活下去,就是最后来完成这么一个个人的或者国家的或者民族的那么一个愿望。我觉得做电影的人吧在任何一个时代其实都有一定程度的责任感的,应该有一定程度的责任就是你要,因为你的电影就是你的话语权,那你怎么去使用你自己的话语权,在你的电影中间真的就可以去附和或者去苟且吗,这事是一个多少年来对我来说是一直在想着的问题。所以呢我并不认为我比别人高,但是呢从我这样一个个体出发,这是我的责任。
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作者:尹茸苑 编辑:尹茸苑
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