京剧大师裴艳玲：曾拒陈凯歌邀约弃演《霸王别姬》

陈鲁豫：这个阶段应该是您人生到现在最自在的一个阶段是吗？

裴艳玲：没错，无忧无虑，无牵无挂，我就觉得什么，说无牵无挂这个也不对，我还是喜欢舞台，这是我那个牵挂。到了舞台我一看，哎呦，这戏这么好，这个剧本真好，这个戏应该这么唱，不应该那么唱，这是一点牵挂。其实按照我的年龄段，已经不该再演了。

陈鲁豫：当然。

裴艳玲：不能再演了，该收山了，因为一到让人可怜的程度我绝对不演，平时我最喜欢的时候是我的，给我看门那个，走，锁门，我说给我看着，走，把大门一锁，就7点钟之后，先不吃饭，狗也遛完了，猫也不闹了，把大门一锁，我自己在屋里边练练功夫，打打飞脚，活动活动，一打飞脚呢，觉得还能起来，那啪啪响，还行，还挺好，这是觉得这一天没白过，不欠帐，这种感觉特别美，特别好这种感觉。其实人这一辈子，就是给自己较劲，这种较劲说是自讨苦吃，不如说自讨其乐，苦吧，是真苦，但是乐是真乐。这是任何东西所不能代替的，你给我什么，我不换给你。

陈鲁豫：这种苦和乐别人是无法理解的。

裴艳玲：我就喜欢这个，这一套东西。

在采访之前和之后对裴艳玲的感觉？

陈鲁豫：其实我很早就知道她，我现在忘了，应该是八几年，80年代末的时候，《人·鬼·情》那电影之后，我就知道裴艳玲。然后当时就对这人有特别好的好奇，其实没看过她的戏当时，对这个人的人生故事有很多很多的那种疑问，然后没想过呀过了多少年，20多年之后能够采访到她。她比我想象的要再更温和，因为她属于气场特别强大的人嘛，这点我能够知道，就是她肯定是气场很强大的。但今天一进来，我都没看到她，坐在那，我就看到是像三个小伙子一样，然后才看到裴老师在那，可能人到了一定阶段之后，人会变得特别的平和。以前那些那个棱角可能会变得包容了，所以那种气场还在，但那种气场是温和的一种气场。我现在能够明白，包括她对于家人那种情感，对于爱情的看法。但我还是希望我的爱情能够再平凡一些，就是我能够跟我爱的人在一起。但她那种境界是属于更高一层爱的境界，但是我在精神上爱这个人，我不需要跟这个人在一起。在生活中，我可以选择另外一种生活方式，以我现在的经历和境界，我觉得那样的会对我来说是一种伤痛。但有可能到她这个境界，活开了，活明白的人，就可以接收。但我内心很尊敬，甚至有一些崇拜这样的对于爱情的态度，可能只有这样，爱情才会永恒，才会永远。

是时代造就了如今的裴艳玲吗？

陈鲁豫：就是每个年代都有属于每个年代的那个代表的那个人物，她就是这个时代的的她，碰巧这个人就是裴艳玲，我觉得是这样的。但是现在这个年代，可能很难再出这样的人，她应该属于我们这个世界上最后一代这样的角，现在跟未来也会有这个时代的明星，但就不是当年那样的角了，会有不同，波澜壮阔的历史的背景在后边，可能这个就属于她是绝版的了。

豫问裴艳玲：

陈鲁豫：您演了很多男性形象，您对男人跟女人的理解是什么？

裴艳玲：男为水女为乳，水泼出去就会蒸发掉了，就会散掉了，溢到四处，女人不会的，女人你不管你用多大的力量，你把她抛出去，她像乳液一样的，她紧紧的。

陈鲁豫：这个说法好，女为乳。

裴艳玲：乳，乳液的。

陈鲁豫：您希望在未来，别人说起裴艳玲这个人，会怎么描述裴艳玲这个人？

裴艳玲：六亲不认，我老爹经常形容我，我是看坟的出身，坟地我都不怕，我在坟边我都能睡觉啊能怕什么？

陈鲁豫：什么都不怕的人。

裴艳玲：什么都不怕的人。