袁和平：当年本不想拍《功夫》 周星驰是漫画电影第一人

《叶问3》武术指导袁和平接受凤凰娱乐专访

凤凰娱乐讯（采写、摄影/法兰西胶片）袁和平有两个称谓，沿用至今，一个是电影海报或预告片上总会看到的“天下第一武指”，也作“中华第一武指”，这是他在1999、2000年拍完《黑客帝国》和《卧虎藏龙》后，才开始使用的配合欧美宣传的名号；另一个就是“八爷”了，“八爷”曾是他在洪金宝导演的《东方秃鹰》中的角色名，但据袁和平于2010年的杂志采访中所说，自己早年和圈内人结拜，排行老八，故称“八爷”。

最近几天，步入古稀之年的袁和平和甄子丹、叶伟信、张晋、泰森等人一起宣传新作《叶问3》，在发布会的舞台上，这位资历最丰厚的前辈，早就对名号坦然，而媒体或观众也因为“名号”灌输得太多太久，失去了对这位武术大家的探索欲。毕竟十几年来，世界动作片格局风起云涌，而袁和平的风格却一尘不变，有时灵，有时不灵。

袁和平并不是没有怨言，但同时也会深刻自省。采访中，他会随着谈资的变化而心境起伏，谈经典史料时静若平湖，谈当前下错棋也会怨声载道：拍《叶问3》延续《一代宗师》对咏春腿法的运用，但他明白实战中咏春师父们都不爱用腿法；当年他其实并不想拍《功夫》，毕竟洪金宝已经开了个头，但最终接盘并成就经典；对于《卧虎藏龙2》的失败，他更是直抒胸臆，除了承认自身责任之大，也对美国制片哈维·韦恩斯坦批得滴水不露——“这个老板不是一个好老板，我后悔接拍《卧虎藏龙2》很久了……”他点评现在的香港武行状况，评价晚辈李忠志和钱嘉乐的业绩，从不把话说绝，没有过来人的姿态。

得中有失，失中有得，融会贯通，中立而为。这是袁和平可以称作“天下第一武指”的资本，也是能被称为“八爷”的亲和。

一、洪金宝自我突破有水准，很多咏春师父实战不懂用腿法

凤凰娱乐：你很少在一个系列片拍到第三集的时候才去接手武指的工作，为什么会拍《叶问3》呢？

袁和平：我觉得拍电影，拍几集都无所谓，中途加入也无所谓，看大家能不能合作的愉快。《叶问1、2》跟《叶问3》也不一样，子丹差不多也是我徒弟(笑)，而且黄百鸣跟我谈了，我跟黄百鸣也是很好的朋友，他讲（这集）故事给我听。（更换武术指导是）什么原因我就不知道了，我就不管了，他找我，我感觉剧本好，人物性格也好，我就有兴趣做了，就这样的。就是我不管几集，前面人做过什么。我觉得大家风格不一样，对不对，所以无所谓。

凤凰娱乐：你怎么看前两集洪金宝打下动作风格的基础？

袁和平：很好，拍的很好。我看过我觉得都很有水准，很不错。

凤凰娱乐：洪金宝在将近四十年前的《赞先生与找钱华》和《败家仔》里已经把咏春基础教程拍透了，他在《叶问》里的突破算不算很难？

袁和平：我觉得突破不难，这个很简单很容易的。为什么呢，《赞先生与找钱华》这是多少年前的电影，现在再拍咏春，电影的技术、想法和概念都已经有进步了，而且咏春武术也很多东西都没拍完。这个设计起来，先要达到武术的感觉，再加强电影感，怎么拍会更好看，洪金宝以前跟现在的咏春，几十年了对不对，这当中的电影技术在进步，而且拍法跟动作设计都不一样了。所以我觉得是意料中的事，他变化得很好，是对的，是很好的。

拍摄《叶问1》时的洪金宝

凤凰娱乐：你会不会为了和洪金宝前两集风格做区别，有意识地把《一代宗师》的理念延续过来，比方说大量肘关节以及腿法的运用？

袁和平：有意做区别是一定的了，一定要跟别的戏不一样。我跟咏春实战很有名的师傅（交流），他说咏春有八脚还没有人拍过，这八脚就是扫、撑、蹬（等等），我觉得可以拍，先把八脚拍出来，就不光是手，这样打的太多了嘛。所以我觉得有点分别，脚踢出来，也蛮好看的，观众也觉得比较新一点。

凤凰娱乐：拍咏春脚法的时候，有没有意图把李小龙元素也牵进来，李小龙后来也叫“李三脚”。

袁和平：我拍的时候没有这样的想法。因为咏春八脚的武术跟李小龙那个脚不一样，李小龙的脚比较高，可以旋踢。

凤凰娱乐：踢脸。

袁和平：对，一转身旋踢可以踢脸了，可是咏春武术的脚法，不会超过这里（指自己的胸口）。

《叶问3》中第一次出现成年的李小龙

凤凰娱乐：在实战中，遇到什么情况咏春拳手才会逼不得已要用腿呢？

袁和平：也很难讲，比如真的对打的话，大家互相切磋，不一定要逼不得已，就看当时两个人的精神状态。决斗那个场地，也会影响到的。用什么打，你用拳，下面有空门，我可以踢你下面。这很难讲，看两个人决斗的状态。

其实很多咏春师傅都知道八脚，你看咏春桩，打木人桩就要脚踢一踢，都有的，但（实战）不太会用，不太懂，因为他们（觉得）拳比脚好嘛，很多这样的。

二、在电梯里用咏春打泰拳是占便宜，甄子丹打泰森并非咏春

凤凰娱乐：当年你拍《霍元甲》时设计了一场李连杰和泰拳高手对打的戏，但上映时删掉了，最后保留在DVD里，现在《叶问3》里有一场重头戏，也是和泰拳高手对打，这么长时间，你对泰拳的理解有变化吗？

袁和平：《霍元甲》有打泰拳？我都忘了……啊有有有有有（大笑）。

凤凰娱乐：那场戏不是很大。

袁和平：很短，《霍元甲》那个泰拳跟现在《叶问3》这个泰拳不一样。因为《霍元甲》那场泰拳我是空地上打的，《叶问3》我就设计在很窄很窄的电梯里面，在电梯里面，咏春比较容易发挥，防守跟出拳都（有优势），咏春很多寸劲，很多短的发力，也可以用腿撑。而泰拳用的空间比较大，他起脚所需要的空间比较大。怎么都是咏春占便宜的，因为咏春比较短距离，近身搏击比较有优势一点。

所以我设计成在电梯里面打，一直打到外面的楼梯。外面的楼梯是比较宽的，我就设计成从（最高）一层楼梯打到最下面，一直打到地上，刚好叶问老婆坐电梯下来。这个情节是剧本里写的，我跟叶伟信谈，他的意见是，叶问老婆在电梯里面很着急，老公怎么样啊，下来见老公安全，叶问给她开电梯门，打戏里加一点感情戏，戏就好看。

设计咏春对泰拳时，袁和平大大利用了空间环境

凤凰娱乐：那个泰拳演员和托尼·贾（《拳霸》、《杀破狼2》）的水平一样吗？

袁和平：差不多一样，也是泰国的武打演员，当然不是很出名，出名的就托尼·贾啦（大笑）。

凤凰娱乐：《叶问3》最重头的打戏，就是和泰森这场，我们看到甄子丹不再扎马，而是蹲下来打泰森，用的是地战的理念，这个很像他自己的想法，因为他之前研究混合格斗，所以就想问这场戏你和甄子丹如何沟通？

袁和平：我觉得西洋拳，下盘他比较虚一点对吧，他没有脚（攻击）的嘛，就是跳（走位）。中国功夫下盘比较稳，所以叶问的拳没有泰森力量重，就要找下盘打，（拍摄现场）大家都是这个想法，不单是子丹的想法。这样（蹲下来打）是可以的，可我同时在想……

凤凰娱乐：这个动作真的可以做到吗？

袁和平：真的可以，是可以的。就是吧，它好像，好像不是……（迟疑中）

凤凰娱乐：不是咏春了！

袁和平：对了（大笑）！不是咏春！（但是）电影就是电影嘛，即便是咏春，也会想别的方法制敌，来取胜。咏春也会找新的方法，蹲下我觉得可以，也通的，所以我就接受这个想法。攻他下盘，大家意见都一样，就一下去打他脚什么的（大笑）。

甄子丹大战泰森是《叶问3》的一大看点

三、当年本不打算拍《功夫》，周星驰是漫画电影第一人

凤凰娱乐：在我看来，你可能是香港大动作指导里最懂得变通的一位，以前有很多案例，拍《黄飞鸿》时，最早找的刘家良，刘家良就笑徐克洪拳不是这么打的，无影脚不是这么出招的，但是后来你接手了这部片，就把无影脚按照徐克的理念踢了出来。拍《功夫》的时候，一开始是洪金宝，后来可能周星驰跟他理念不合，你又接手了。我就想知道，是什么原因，让你每次救场都能成功，还能成全一部经典？

袁和平：这个一点都不奇怪，因为你每部动作电影，每个剧本都不一样，每个剧本的风格不一样。好像《黄飞鸿》是民初的动作片，徐克的意见就是打得力量好看一点点，潇洒，要这样。我们就根据这个剧本和人物性格来设计动作。《功夫》不一样了，《功夫》就另外一种风格了对吧，所以你要根据剧本、人物和导演的想法，你要跟他聊，根据他的想法来设计。《一代宗师》也是讲功夫，但是他的门派多，我们就要找真正懂这个门派的聊，一个武术指导不是什么都会的，对吧。什么门派都会，不可能的嘛。所以（拍）八卦我就找八卦（师父）聊，（拍）形意要找形意（师父）聊，他们的手法怎么样，他们的拳力怎么样，了解全门派的观点才能拍，所以每部戏都不一样。

凤凰娱乐：我可能要问个八卦的问题，是娱乐八卦，不是八卦拳。

袁和平：访问就是八卦（大笑）。

凤凰娱乐：当时拍《功夫》的时候，洪金宝和周星驰到底出了什么事，分道扬镳？

袁和平：他们发生什么事我真的不知道，也没问，也不用管。大家谈的是理念，周星弛告诉我一些想法，整个动作风格是什么样，直到我觉得我可以拍了，就接受。而且，那个时候，我都不想拍的。

《功夫》猪笼城寨的前两场打戏都由洪金宝拍摄

凤凰娱乐：为什么不想拍呢？

袁和平：洪金宝都做了开头，还找我干什么咧？（笑）对不对？我也不是没戏可拍，对不对？（笑）。那个时候（《功夫》）崔宝珠做监制，跟我也是很好的朋友。

凤凰娱乐：所以是崔宝珠找的你，你关照朋友，就来了。

袁和平：对，关照，大家帮忙。其实也不说是关照了，她不找我，也可以找别人的嘛，对吧啦（笑）。

凤凰娱乐：那《功夫》的动作戏从哪里开始是你拍的？从天残地缺弹琴开始吗？

袁和平：对，那是我拍的。从前面猪笼城寨三个隐世高手和一群人打之后，就全部是我拍了。

凤凰娱乐：可是三个高手还有一场别离的打戏，他们三个说“切磋一下就切磋一下”，然后交叉对打。

袁和平：哦那个不是我，那个是洪金宝拍的。

凤凰娱乐：那后来你接手后，感觉周星弛是很好相处的吗？

袁和平：（他跟）别人我不知道，跟我沟通就还可以，大家很好。

袁和平在《功夫》片场与周星驰讨论动作戏，两人相处融洽

凤凰娱乐：他对拍摄要求特别高，很多戏要拍几十条，你觉得他很苛刻吗？

袁和平：不，我觉得每个人风格不一样，他这样要求也不过分。他要达到他的想法，这个镜头的戏怎么演才好，你演员可能不理想，他再重拍再重拍，我觉得身为一个导演是应该的。我在好莱坞拍戏，就一个特写可以NG三十多条的，各种表情都要做给导演看，我觉得这个要求不过分。不过有时候他也很快，我拍《功夫》就很快，很多一条两条三条，不超过三条就OK了。但他对演员演戏要求真的比较严格。

凤凰娱乐：你是周星驰前辈，你能理解他想要的那种漫画风格吗？

袁和平：我能理解，周星弛拍这个戏的风格，他就是想漫画，比较漫画。他后来学到如来神掌，把人打到天上再打下来，跟着一掌打出一个掌印，真实是不可能的，整个设计有点漫画化，我觉得还不错，还可以接受的。用电影来表达漫画（感），他是最好的，表现最好的，《功夫》到现在都没有被超越。

四、香港武行拼命精神已消失，内地小孩却敢拼

凤凰娱乐：相比从前，现在袁家班是不是有很多内地人加入？

袁和平：不是现在了，在好几年前都就是这样，找中国内地武行加入这是必然的现象，因为香港的武行越来越小了，后继没有什么人了，对吧。内地武术学校多，而且体校也多，所以找武行比较容易。

凤凰娱乐：香港武行那种拼命的精神是不是已经消失了？像八十年代那时候，成家班、洪家班都拼得特别惨烈的。

袁和平：特别厉害，他们很厉害的，受重伤的都有。

《叶问3》工作照，袁家班多年来吸收很多内地新人加入

凤凰娱乐：但那种动作片奇观没有了，是因为咱们现在电影保险机制进步了，还是就是没那种奋进心了？

袁和平：我觉得，电影是电影，拍电影不需要用人命来拼吧，为什么要那么拼呢，电影我有很多方法拍的好看，对不对？是用高难度还是用危险动作来拼一部戏，这风格是可以的，（但）一定要做到最安全，安全了我也要好看。拼什么命呢对吧。而且现在香港拍电影的人，拍这种戏的动作指导都没有这种会拼的演员了，没有了。没有演员会拼，武行也不怎么拼了。

凤凰娱乐：香港没有了，那找一些内地的小孩，他们敢这么拼吗？

袁和平：他们敢，他们不错。

凤凰娱乐：韩国和东南亚的武行呢？

袁和平：也可以，泰国，尤其是泰国，拼的更厉害。

凤凰娱乐：为什么泰国人可以做到这样呢？

袁和平：我不晓得，在每个地方拍戏，做事风格都不一样，泰国武行他们是敢拼的，能看出（打斗与破坏的）力量。

五、李忠志钱嘉乐能独当一面，但时装片有时太夸张

凤凰娱乐：现在香港武指中生代有李忠志（陈木胜、吴京御用）、钱嘉乐（《寒战》、《风暴》、《赤道》）这些人，但你有一次聊起他们的时候说他俩在技术上“还差一点点”，这个技术指的是哪方面？

袁和平：李忠志原先他是成家班的人嘛，钱嘉乐是洪金宝的人，现在两个人都开始独立接很多大制作，每个人都可以独当一面，是有他们的才华，我觉得也是应该的，做那么久，应该是有进步的，总不能老是干武行，干武术助理，对不对。就是差一点点，我觉得差一点是说民初戏或者古装动作片他们还差了一点点。时装戏他们是很好，没问题了。我就没看过他们拍很好的古装戏，没有看见，你看过没有。

凤凰娱乐：没有。

袁和平：对啊，就这一点点，其它他们都很好，每个人的戏出来，动作都很好，很好看的。

《杀破狼2》是李忠志的代表作

凤凰娱乐：李忠志的设计感很强，对传统武打做了很现代化的拆解，但可能威亚使用的比较重，像《杀破狼2》里张晋监狱暴动那场戏，突然间就飞上去了，从真实物理逻辑上讲，人不可能做到这个动作的。

袁和平：尤其是时装片。

凤凰娱乐：你会觉得这是一个问题吗？

袁和平：是问题，有时候时装片太夸张，不一定是好事，除非你好像周星弛那种漫画，是可以的。我也不是觉得李忠志不好，可能他会这样想，有时候戏带一点夸张无所谓。

六、后悔接手《卧虎藏龙2》，痛斥美国制片方欺负中国人

凤凰娱乐：一个比较尖锐的问题，《卧虎藏龙2》上映后口碑不如前作，这个已经成事实。

袁和平：是事实。

凤凰娱乐：对这个结果，你现在的心态是什么样？

袁和平：心态就是平常心，（观众的）反应预料到了，就一定（会被说）的嘛，尤其拍了那么多年的电影。为什么《卧虎藏龙2》拍成这样子，其实也跟美国公司有关的，因为剧本一出来，我就觉得不能拍的，一直让改，改很多稿。我改剧本给他们了嘛，他们不喜欢，不要。韦恩斯坦那个老板，唉……（皱眉，摇头，低头）

凤凰娱乐：他认为你改的剧本的问题在哪呢？

袁和平：问题就是他觉得好就好，他不认同我导演的想法，这个老板不是一个好老板。

凤凰娱乐：可是他还做了很多昆汀的电影。

袁和平：他没有干涉过昆汀啊，昆汀也不轮到他来管。

接拍《卧虎藏龙2》让袁和平很是后悔

凤凰娱乐：这样做有点欺负人吧？

袁和平：欺负外国人（大笑）。这个也牵扯到我当初签他和约的问题，签了一个条款，就全部是他说了算。（现在）当然没话讲了，就必须（按照他的想法）拍下来。（除了剧本，）动作设计也是，我要这样这样，（他就说）不好，不要，很多场景我都设计得很好了，（他说）不要。

再说整个文戏，不可能（现在）这样子的嘛……对吧？而且我是要拍中文（对白）的嘛，韦恩斯坦偏要英文，中文变英文，你一部中国的武侠电影，你配英文很不舒服的吧。所以后来我来北京，一定要配一个普通话（版本）。不然就很不顺很怪，中国武侠片讲英文，这是什么？外国人应该也不能接受吧，应该也是看中文的对吧？

凤凰娱乐：他们看第一集就是中文对白。

袁和平：对，中文对白，出英文字幕，那个韦恩斯坦就真的是……（各种吐槽表情）

凤凰娱乐：可是观众会把这个结果放在你一个人身上。

袁和平：没办法了，意料中的事了。

凤凰娱乐：为什么不澄清一下这个情况？

袁和平：说了白说。这个有什么好解释的，人家批评就批评了，戏烂就没话讲了，也要接受。怎么批评你都要接受的了，有什么办法呢？这是现实，是吧。

凤凰娱乐：是不是觉得不应该接受这部电影呢？

袁和平：对，一讲到这，我心中已经后悔很久了（大笑）。

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