东京电影节专访黑泽清：用日元在中国拍不起电影

凤凰网娱乐独家专访黑泽清

凤凰网娱乐讯（采写/余晓瑞） 10月27日，日本著名导演黑泽清的首部外语片《底片上的女人》（又名《暗房秘密》）于第29届东京国际电影节Japan Now部门进行了公映。该片全程在法国制作，由曾经演过《预言者》、《闪闪圣诞梦》、娄烨《花》的法国演员塔哈·拉希姆担任让这一男主角，《杀手西蒙》、《宽恕与要原谅》的康斯坦丝·卢梭出演玛丽角色，曾参与过达内兄弟多数电影的奥利弗·古尔迈则担任摄影家斯蒂芬的角色。

该片以1893年发明的银板照相法为这一主题背景，讲述成为摄影家斯蒂芬助手的让与同家的女儿玛丽相爱，之后玛丽意外死亡但是两人依然每天一起生活，父亲斯蒂芬因为玛丽的死与一直以来妻子亡魂的屡屡出现而精神奔溃，最后自杀。让为了玛丽不再重复母亲在屋中上吊自杀的悲剧，带着玛丽逃离，在教堂两人互相宣誓结婚时玛丽却永远消失，让悲痛地明白原来玛丽之前确已死去。

拍摄手法上，导演用自己突然打开的房门、镜子、不时出现的幽灵等各种黑泽清式电影元素延续了他以往惊悚悬疑的风格，但在风格之下，《底片上的女人》更像是一个超越爱憎，超越生死的爱情故事。

公映后，黑泽请表示，该片本来的设定是玛丽活着，两个活人的故事，之后改成了玛丽死亡变成了幽灵，“我们爱的人死后离开了这个世界，或者虽然死了但是还和我们一起生活，会有什么不同？”片中死去的母亲和玛丽两个幽灵存在的问题，也很受国外媒体关注，黑泽请表示，他的设想是母亲的幽灵只会偶然并短暂地出现在现实里，而玛丽死后却是很长一段时间一直像活人一样地活在世上，她们一个含怨死去，一个含着更多的爱，玛丽内心的爱更强大，所以她可以留在世上更久，直到片尾她才永远消失。

在凤凰网娱乐的专访中，黑泽请坦言，不同类型的电影自己都会拍，并不会局限于一种，但最喜欢的还是惊悚片。听说自己的电影在中国很受喜爱，黑泽请特别高兴，并表示，如果有机会来中国拍电影，一定会来，而且自己一人之外，所有演员、工作人员等等都会选择中国。

黑泽清（左）在映后见面会上

【对话实录】

凤凰网娱乐：和法国演员和团队合作，与在日本相比有什么不一样？

黑泽清：拍摄场地都差不多，语言方面都是通过法语来沟通。在拍摄现场会通过翻译人员来解说我的意图和想拍的东西，以这样的形式进行其实挺顺利。我开拍前会先让演员和工作人员读剧本，但开会时就和在日本完全不同，比较难办。至于说什么地方不一样，非常多的方面。剧本看过后，我问大家：“有什么问题吗？”他们就提出一大堆问题，这里不明白，这是什么意思，这句台词为什么是这样，问题一个接一个。

凤凰网娱乐：这种情况在日本是否完全不会有？

黑泽清：在日本，我问大家有什么问题吗？大家几乎都会说，没有。所以，一开始法国人提出各种各样的问题，我虽然竭尽全力回答了，但很是震惊，担心存在这么多问题，在法国拍会不会确实太难了，这个译本，到底被翻译成了什么样子？我在想，出品人到底在干什么，他明明很有干劲的啊。后来就明白了，想在法国拍，就会有这样的问题，是因为文化不同。法国人提出问题，其实是出于礼貌，他们认为如果什么问题都没有，对我们是一种不礼貌，而提出问题很多的话，我就会告诉他们，哪种表演是我最想要的，就让他们按我最需要的那样做。而在日本，没有问题是一种礼貌。

凤凰网娱乐：原来是这样。

黑泽清：事实上，日本人说什么问题都没有，是在说谎，实际上他们也有不少问题想问，法国人虽然有非常多的问题，但其实真的重要的问题很少。

凤凰网娱乐：您的作品一直是惊悚悬疑的风格，而这部电影悬疑和惊悚的占比相对较少，更像一部唯美文艺的爱情片，将来会不会拍比较纯粹的文艺片？

黑泽清：非常尖锐的一个问题，并不是没有考虑过拍文艺片，但文艺到底是什么样的，我其实并不是很明白。通常，即使是以原作小说改编的故事，当你要把它变成现实，替换到这个世界上来，各方面就会被现实中的社会环境、现实的日本影响到，所以拍出来的不会是原本那个故事，我认为这就是电影。在法国拍，当然也会被巴黎如今的社会所影响，这是肯定的。

反过来说，人与人之间纯粹的感情故事之前也拍过一些，这样的事情在现在的巴黎会不会发生，我有疑问，那是现实的束缚所造成的，所以说那是人们自己意识里的东西。

凤凰网娱乐：此片是以巴黎作为舞台，如果在日本拍会怎样？

黑泽清：如果设定在日本的话，可能拍出来的东西无法成为现在这样。如果在日本以外的国家拍摄，各方面都会很不同。

凤凰网娱乐：欧洲国家的演员和社会地理环境，可以出来这样的效果，但如果在日本的话，感觉会完全不同。

黑泽清：确实是那样，但女主人公每次做模特拍照时穿的实际是19世纪时的衣服，银板照相摄影技法也是19世纪的东西，这些都要统一。而19世纪日本是明治时代，服装在日本当时是不一样的。所以说放弃在日本拍。

凤凰网娱乐：电影中老妇人的那段台词“对年轻人来说死是件很可怕的事情，但对于我这个年纪的人来说，死亡只是一种幻觉。” 这个只是单纯加入了您个人的生死观还是说在影片中有更多的意义？对于女主父亲之后的自杀，和男主关于女主死亡这件事情的心理变化是否有什么相关性？

黑泽清：老妇人的台词，实际上有种拯救父亲史蒂芬的意义在里面，用这个台词映射到其他人物，这种意义也是有的。从偶遇那个妇人之后，史蒂芬稍微变得乐观了一点，但之后再次陷入绝望，并且这种绝望不断加深，这样就让这个角色不断靠近死亡，是这样的感觉。

凤凰网娱乐：您拍过的作品里有像《东京奏鸣曲》这种以家庭为题材的，也有超现实的，恐怖惊悚的，很多类型都有，个人更喜欢哪一种？

黑泽清：哪个都喜欢，但是要选一个，应该还是恐怖片吧。家庭之类的等等各种都会拍，就是说不限于恐怖片，片子的形式我会以开始这个故事的风格为基础去定，不管哪种类型拍了的话就很高兴。家庭片只是其一，想拍的还是类型片，动作片啊，悬疑片啊，各种都可以。

凤凰网娱乐：您的作品在中国很受欢迎。

黑泽清：是吗？我很高兴。

凤凰网娱乐：会不会来中国拍电影？

黑泽清：想拍，但如果拍的话，只有我一个日本人来做导演，其他的就全部用中国的系统、工作人员、演员，就像和在法国拍时一样。如果有在中国拍电影的机会，我觉得非常好。但在中国拍电影现在好像非常贵？用日元在中国确实拍不起电影，真要拍的话就用中国的钱，中国的制片，全部用中国的比较好。

凤凰网娱乐：中国的演员有没有比较喜欢的？

黑泽清：香港和台湾最新的电影在日本能看到，但中国大陆最新的电影现在大都没有引进到日本。至于现在中国的演员谁比较有名这边也没有什么信息，很抱歉，确实不太清楚。

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