《绣春刀2》路阳回应明史迷质疑：崇祯帝不可能是傻白甜

《绣春刀2》导演路阳

四年前，名不见经传的路阳用《绣春刀》的剧本打动了自己的偶像张震，此后《绣春刀》成为近年来内地武侠片中不可不提的一部口碑之作，锦衣卫沈炼一角，也让过去略有些曲高和寡的影坛男神张震在内地圈粉无数。

去年宁浩作为监制强势加盟《绣春刀2》，在他的把控和选择下，路阳写了四个故事才启动这部前传性质续集。在这部作品中，更加鲜明地展现了明末厂卫制度下人人自危的精神氛围，而在充满恐怖血腥的权谋斗争之下，沈炼作为一个内心向往自由的锦衣卫，在绝境中绽放出人性之光。这部作品权谋戏精彩，动作戏扎实，令近年式微的内地武侠片重燃希望，也是今年华语电影年度十佳的必选之作。尽管本片最终票房还未有定数，但路阳已经决定拍摄第三部，并与张震约定继续合作，继续开拓沈炼的故事。

当然，佳作必会经历更严苛的挑剔。有人不满张震连续两集在感情戏中担当“备胎”，有人指出片中沈炼的武力值前后矛盾，也有人认为结尾大战“砍桥”情节存有破绽。更有一些明史迷，对片中对信王朱由检，也就是还未登基的明朝末代皇帝崇祯的刻画极为反感。对于这一切质疑，路阳接受凤凰网娱乐专访时，一一做出了自己的解答。

张震与神级导演合作的比例是独一无二的

凤凰网娱乐：昨天张震说，你之于他，就像王家卫之于梁朝伟。

路阳：他可能是一时有感而发，但这个肯定是没法比的。不是说他跟梁朝伟的这种比较，是我跟王家卫导演是没法这样去比的。

凤凰网娱乐：你觉得这个评价只是他的客气？

路阳：他可能还挺爱我的，我觉得。

凤凰网娱乐：我们知道你之前就是他的影迷。他拍王家卫的戏，会被删减戏份，影迷会有怨言，但是到你这儿，你就把他全方位的魅力展示出来了。

路阳：张震是一个非常特殊的演员，因为他虽然才40岁，但表演经历已经有20多年，可以说他其实是个前辈演员。他的表演经历太丰富了，时间很长，而且他合作的导演都是杨德昌、侯孝贤、李安、王家卫、金基德等等，全都是这个级别的导演，就是神级的导演，你看看有哪个演员能有他这样的比例？其实是没有的，他是独一无二的。

每个电影的缘分都不一样，其实我有时候也会试图去想，他在这种情况下会有怎样的心境，但我也无从得知。因为我不是张震，我也不是王家卫，在我们电影里面沈炼就是主角，我特别想把他拍得非常有光彩。

两部《绣春刀》是平行时空，第三部已敲定张震演出

凤凰网娱乐：拍第一部的时候有没有想过拍第二部？还是说早就已经有构思了。

路阳：其实最开始在写完1的剧本时，我们开过玩笑，说其实这些人物这么丰富，是可以有空间再去写一些他们其他的故事，多拍一些。在1上映了之后，我们就说重新再做一部，其实每次都没有说我们规划出三部或者是五部的计划，没有！只是说感觉有缘分了，好像有想法了，我们就做。

凤凰网娱乐：但在时间线上好像有点交错的感觉。

路阳：其实是这样的，我们的想法是希望可以抛开所有的限制，包括人物命运的限制、人物情感的限制，去做一个新故事。虽然从历史的时间顺序上看，跟第一部比，这是一个前传，但是具体到沈炼的命运还是魏忠贤的命运，还是崇祯的命运，他们有一些在历史之外我们去创作出来的空间，其实它跟第一部的逻辑不是完全的打通，你可以把它当成是一个平行世界里另外一个叫沈炼的锦衣卫。

因为你太严丝合缝的话，你势必会影响他的心，你要去照顾之前的情节和逻辑，那样的话，其实很多东西观众就已经知道了，你预计这个人最后会死还是没有死，他将来会有什么事情发生，你全都知道了，我们想写的是一个新的人和一个新的舞台，就把他当成另外一个叫沈炼的锦衣卫就好了。

凤凰网娱乐：那如果是拍第三部呢？

路阳：我很想要拍3，因为我还有一个关于沈炼的舞台想给他

凤凰网娱乐：那时间线是在第一部之后吗？

路阳：现在还不能说，等到我们完全准备好了，想清楚了，开始动手了，我们会先拍一些别的东西，然后慢慢去积累，因为我觉得三的话就一定要更好。

凤凰网娱乐：所以你可能会先拍一些别的作品，再拍第三部是吗？

路阳：对，我不会马上拍。

凤凰网娱乐：但还是会找张震来演？

路阳：一定，必须是。

凤凰网娱乐：他也已经答应你了，是吧？

路阳：对，他答应我了。

被宁浩折磨写了四个故事才启动

凤凰网娱乐：第二部创作的构想是怎么来的？

路阳：创作构想就是被宁浩折磨出来的。宁浩是一个要求非常高的人，所以给他一个剧本或者是一个故事，他会说这个不够好，再想一个。他不会说你修改，而是说你再想一个，就不要一样的，你再想另外一个，就这样一个一个地去听。

凤凰网娱乐：他自己有想过吗？

路阳：是这样，因为宁浩是一个创作者，所以他非常了解创作者的角度，他不会在真正的创作细节上，把他的想法强加给我，但是他会帮我做判断，因为他知道什么东西好或者是不好，但是我们有的时候会迷失，自己写的东西总会觉得是好的。那么他就站出来说这个东西不好，他说你自己想，你要是特别想拍这个也行，但是我觉得这个不够好，那么我们就再写，然后再写。

凤凰网娱乐：写了多少个？

路阳：一共写了4个故事，有两个是完整的剧本，4个是完全不同的故事。等到第四个的时候，他说这个好。其实那个时候故事只想到了一个开头，他就说这个好，我觉得有时候就是一种感觉和一种直觉，他觉得这是一个有趣的故事，一组有趣的人物关系。

凤凰网娱乐：就是现在这个成片的开头？

路阳：对，当时我想到的就是沈炼是一个喜欢收集画的锦衣卫，他碰到了画的主人，他并不知道这个人就是画的主人，是这样的一个开头，然后宁浩他很喜欢这个开头。但当时虽然我也很喜欢这个开头，但我觉得这个故事后面有一个巨大的坑，你得把它填上，填坑的那个过程是很艰辛的，这个开头想好之后，我们把故事大纲做出来花了3个多月，然后才去写剧本。

厂卫制度氛围过审无问题，没有现实影射

凤凰网娱乐：因为我觉得这部电影里有两个特别重的点，都是很生猛的点，一个是特务机关锦衣卫这种监视举报定罪的系统，让人不寒而栗，人人自危。另一个就是权力者为了上位的阴谋、血腥和兔死狗烹。你写开头时，有没有想到这两个点？

路阳：因为要写锦衣卫嘛，所以这个氛围其实已经设定好了。我们其实上一部更多是阉党和东林党的党争，有人利用党争的环境去铲除政敌。当然这些都不是主题，而是围绕主角身边的这些元素。

这一次还是写锦衣卫，我们想表现锦衣卫自己也不是安全的，可能随时就出问题。因为明朝的特务政治和文官政治特别突出，这种厂卫制度营造的氛围，想用一个很生动的方式去给大家看到。

凤凰网娱乐：然后就在这种氛围当中，主人公有人性之光作为一个映照。

路阳：对，其实真正发亮的东西就好像说你一定要在黑的地方，你才能看到那个微光，那个才是特别珍贵的。

凤凰网娱乐：审查有没有问题？有没有影射现实？

路阳：审查没有问题。其实电影局真的是现在特别鼓励创作。而且我们真的没有影射现实，我强调一遍。

凤凰网娱乐：现在很少有人拍这种题材，不管电影也好还是电视也好，愿意认真去做这种历史的题材，包括呈现当时这种的局面，包括一些细节。这方面是你愿意立足的一块创作土壤吗？

路阳：是、是、是，可能就是个人喜好吧，就想让故事看起来更可信一些。因为我自己会比较喜欢这样呈现的东西。说到底它是一个梦，是我们构建的一个梦，给观众去体验一种他们不可能体验的人生、世界。但是如果这个梦太虚假的话，你就会不投入，你也不会去关注里面的这些人物，你也无法感受到，到底哪些东西是我们想说的。所以说我还是希望让它看起来是一个真实的、可触及的、我们能够抓到的东西。

特别喜欢崇祯帝，他不可能是傻白甜

凤凰网娱乐：在你自己看来，你觉得朱由检是一个什么样的人？他是电影里这种阴谋家的形象吗？

路阳：其实我特别喜欢朱由检这个人物，他很不容易。说白了，退一万步说，这个电影是沈炼的主视角故事。但如果我们退开来，从我的角度，我们在写剧本的时候，包括我们在拍这部电影的时候，我其实非常地心疼朱由检。

因为沈炼其实一无所有，他只是说我要对抗整个世界，因为我要保护这个人。但朱由检做的取舍一样艰难，因为他有更大的抱负，他有很多的负担，他的负担非常的沉重，他认为这个国家到了一个很困难的时候，他认为只有他能够去救这个国家。为了达到这个目的，他要牺牲很多他不愿意牺牲的东西，他每天在理性和感性之中去分裂、去纠结，他人其实是挺分裂的，他内心的痛苦可能是沈炼也无法体会的。

凤凰网娱乐：所以你让这个演员也是演出这种分裂“变脸”的感觉。

路阳：对，其实朱由检不可能向任何人去诉说，或者不可能求得任何人的理解，也没有人可以理解他。因为坐在最高位置上的就只有一个人，就只有他自己懂得，而且他又特别想去做一个皇帝，他的悲哀是在于他这么想，但是他一个人是无法力挽狂澜的。但他还是尽力去做，他是很悲剧的一个人，我很喜欢他。

凤凰网娱乐：但是有一些历史粉，朱由检还是有粉丝的，就觉得他是一个很有气节的皇帝，所以就认定他不可能做那种暗害皇兄或者是跟魏忠贤下跪这样的事。

路阳：这个其实我不同意的地方在于，说看历史要有一个思辨的角度，就是说一个值得去尊敬的人和一个好人是不能画等号的。因为一个好人，比如说海瑞吧，海瑞是一个绝对的好人，是个清官，他什么都不贪，但海瑞只能做一个榜样，他没有任何实质的政绩。胡宗宪有很多的厚黑学，懂得什么叫水至清则无鱼。如果他很清的话，就没有戚继光了，他知道如何去运用这些官场的规则，这些台下的东西去达成我要做的大事情。没有他就没有戚继光，没有戚继光那倭寇这个事情就很难说了，历史可能就不一定这样了。对于朱由检来说一样的，就好像他把魏忠贤搞掉，难道就不是厚黑吗？但他不这么做的话，那他怎么做呢？

凤凰网娱乐：但他会杀他的皇兄吗？他们兄弟俩的感情挺好的。

路阳：我是这样想的。这个故事一定是个虚构的故事，这不是一个真实的故事，是我们构建出来的故事，我们让它看起来是真实的，我需要做的是在一个史料有记载的、文字有记载的空间下，我去挖掘哪部分它存在的可能性，它存在动机。

就比如说天启落水、天启重病死亡，他没有一个活下来的子嗣，天启和朱由检本来有很多兄弟，那些兄弟之前全部都死掉了，就只有一个朱由检。我们从这个角度来看，朱由检一定是这个事情的既得利益者，那他有没有万分之一的可能性有这个动机呢？你不能说绝对没有，对吧？毕竟我们看到的历史也不过是人记载的，历史真正如何我们也不知道。就好像马伯庸会写《三国配角演义》，他会这样去写马谡，这样去写费祎。这个角度是很有意思的，他提供了更多的可行性，让我们去看。

我们是完全原封不动地相信史书的记载？还是说我们可以去加入我们的思考。这样的话我们才有创作的空间。我喜欢朱由检是因为他是一个有厚度的人，是一个丰富的人。他如果是个傻白甜的话，他怎么可能能撑17年？他撑不了的。

凤凰网娱乐：如果你这么喜欢他的话，第三部还会跟他有关系吧？应该也是在那一朝的。

路阳：我希望是。因为其实朱由检这个人物在《绣春刀》第一部就出现过，他是一个非常聪明的人，但是聪明的人不代表他是全知全能的，他不是万能的，因为他只是一个人。

凤凰网娱乐：你觉得他除掉他之前在暗线上帮助他的这些功臣，也是一个很合理的事情，是吗？还是说为了推向一个结尾？

路阳：在这个故事里面的朱由检不是历史上的朱由检。我们刻画的朱由检是一个什么样的人呢？他的目标很明确，就是要解决魏忠贤，否则这个国家就完了，这是第一要务。那么达到这个目标其他的都是手段，他不想去用这些手段，但是他很理性，不用这些手段，会死更多的人，这个国家还是会继续沉沦下去。当然他可能有他的角度，就好比说在历史上的朱由检在城破的时候，他说如果魏忠贤还在，可能不至于如此。他自己可是对魏忠贤下死手了，但最起码朱由检最后还是客观的，是吧？最后他可能会想到自己其实不一定做得对。即使之前他是一个刚愎自用的人，他最后会这样去想。

其实我觉得肯定有很多明史粉，很多观众比我们研究这段历史更透彻，一定是这样的。但是我觉得有一些东西是我希望放在这个电影里面的背景。我觉得明朝的皇帝都很聪明，无论每个皇帝在历史上的评价如何，他们都很聪明，都是人精。但事实是，即使你是人精，你不一定能管理好这么大的一个帝国。那么在天启在位的时候，事实就是魏忠贤当权，魏忠贤不是一无是处的，这个一定要说清楚，他说有很多很厉害的政策举措，但他也是有局限性的，他毕竟不是个知识分子。他有一部分能定性，确实做了很多不对的事情，那么朱由检在他的角度上去反对魏忠贤，他认为自己是有绝对正义的。这个是没问题的，只是说他要达成这种正义，你完全用所谓正义的手段是不够的，因为对手很强大。

凤凰网娱乐：你最后为什么让沈炼生还，在那个情况下，除了他是主角之外？

路阳：让沈炼生还其实是涉及到我对朱由检这个人物的理解。他之前用手段是为了要去当皇帝，当皇帝是为了去治理国家，然后打到阉党，对吧？他这个时候已经当了皇帝，已经牺牲了很多人，他想的是要当一个好皇帝。沈炼是一个什么样的人，他难道不知道吗？他知道。他懂得沈炼那还要杀他吗？一位想做好皇帝的人，在当了皇帝之后要去杀一个好人吗？一个他认为比他更具有理想主义姿态的人，这其实是一个很容易去看到的问题。

凤凰网娱乐：但从沈炼的角度，他经历了这一切，还会愿意回到锦衣卫的位置上吗？

路阳：对沈炼来说其实环境也好，包括他穿的什么衣服也好，他那么在意吗？其实在这个故事里的沈炼是不在意的，他也没有在意过。他考虑的其实是如何去自由地生活。这种自由是一种心灵的自由，就是不会被这个世界所影响。因为陆文昭是被这个世界影响的人，朱由检也是，这个电影里面其实北斋曾经甚至一度也被影响了，当她知道了信王做出的取舍之后，她是难过的，她是受到影响的。但是沈炼不是，沈炼是从心灵上来说相对更纯粹、更自由的一个人。

凤凰网娱乐：其实全篇我看北斋呈现出来的画就是蝈蝈和公鸡的那一幅。

路阳：是这样，我当然想有更好的道具，但是得有钱，因为画很贵，你要请很厉害的老师来画的话，我当然希望尽善尽美，但我还是希望说首先用相对最有效的方式去讲这个故事。

凤凰网娱乐：这个画本身有寓意吗？

路阳：其实蝈蝈和公鸡这一幅画能够让沈炼喜欢，其实就是沈炼看到的，是一个在强大的力量面前有一个很微小的生命，但这个生命它是有光彩的，它是敢站在这里面对那个强大的力量，他心里面就向往这种东西，他很向往，被他吸引。

凤凰网娱乐：那一幅画并没有影射东林党吗？

路阳：其实沈炼可能看到了，他的潜意识里面那个是他自己。他类似于看到了镜子里面的自己，但他可能不是那么清晰自觉。

不赞同武力值说法，动作戏遵循物理定律

凤凰网娱乐：这个戏里的打戏，有一些武力值的问题，就像辛芷蕾她一出来就特别厉害，一招就把沈炼搞定了，但是沈炼后面打她的时候好像还能砍到好几刀。

路阳：其实我不太赞同武力值的说法，我觉得这帮人都是一流的高手，但是我其实通常在这个类型里面，不想探讨谁的武功最高，因为武功这件事情，概念在这个电影以外，练武是他们生存和工作的一个手段，他们没有在比谁厉害，因为真正在战斗中能活下来的那个人不一定是武功最高的那个人。第一次是因为沈炼缺乏对丁白缨的判断，能让她得手，说白了，我们小的时候都看过圣斗士，有一句话叫同样的招数你不能对圣斗士用两次，是吧？所以你用过一次的招数，沈炼当然会想，我如果再碰到你我怎么办？

凤凰网娱乐：他就已经有制敌之术了？

路阳：对。

凤凰网娱乐：这里面的武术设计借鉴了日本的《浪客剑心》？

路阳：应该很多，应该非常多的。

凤凰网娱乐：主要是您的概念还是说是桑林的？

路阳：桑林是我们的动作导演，关于对动作的设计和理解，他一定是要比我们要厉害得多，他非常有经验，而且极其有想法。我会跟他说，我这段动作戏里面我需要的戏剧的推进是什么，人物的塑造是什么，其中转折是什么，但是具体到用什么动作，那个动作怎么呈现一定要仰仗桑指，我们一定是一个团队作战。

凤凰网娱乐：动作戏里最精彩的是在烧案牍库的时候。

路阳：流星锤。

凤凰网娱乐：对，流星锤带火星的想法是怎么做的？

路阳：其实最早的时候我在剧本里只写到流星锤，但是后面有一个要点火的问题，我们在想点火的合理性，虽然你屋子里已经有黑油，但打斗中产生的火星是不足以点燃它的。桑指身上有一个照明用的藤球，里面放上炭火，后来桑指就说，能不能把这个藤球结合进去，因为角色是右手拿流星锤，左手是一把舌刺，他说能不能把藤球放在舌刺的尾部作为一个装饰，它可以作为攻击的手段，而且最后可能用这个东西来点火，会很自然。其实我们整个团队都在贡献一些细节上的想法，然后让里面更合理。

这场戏从剧作来说是非常类型化的一个处理，一个多线叙事最后合二为一，然后不断地营造危机感，然后去爆发的这么一个戏份。

凤凰网娱乐：那最后结尾大战的场景呢？

路阳：那是在剧本的时候我们就决定了，我们需要在一个绝境的舞台。但是所谓的绝境是我们从局外的角度去看到的，深处其中的沈炼也好、裴纶也好、北斋也好，甚至陆文昭、丁白缨也好，他们不知道那是一个绝境，他们一定是想着我今天一定能够从这儿活着离开。

凤凰网娱乐：有些人提出来，为什么他们跑到那儿不直接到对面把桥砍断。

路阳：这个问题好多人都问，我觉得可能是大家看武侠片看多了，就比较想当然。这个电影里面我不可能让一个角色一蹦蹦3米上房，那个是我接受不了的，那不是一个物理的世界。回到这个场景，我看到好多观众会问，为什么他们三个不把桥砍断再走。我们先看这三个人：裴纶的武器是一个刀棍，是吧？你想想他去用那个小刀砍那个桥？然后北斋你是让她用牙咬吗？其实能砍的就只有沈炼一个人一把刀。

我们再看那个桥，我们那个桥是在浙江的方岩搭了这座吊桥，是真的实际搭出来的，桥大概长度30米，然后落差大概一米五，桥总重是9吨，你大概能想到这个桥的承重是怎样的，那么9吨重的一座桥你让沈炼一个人砍，他砍断大概需要多久呢？

在送北斋走之前，我们已经听到了马蹄声，敌人已经离得很近了，基本上能想到的情况就是沈炼一个人在那儿用刀砍，然后裴纶和北斋给他加油，这个时候敌人已经冲过来了，很尴尬，对吧？你是砍桥呢？还是迎敌呢？

后面之所以能砍桥，一个有力条件是裴纶和丁白缨两大高手在挡着锦衣卫，沈炼砍桥还需要爆发小宇宙，还得有那个“我得砍桥”的心，因为这个时候沈炼已经明白，今天肯定会在这儿走不了了，横竖我是走不了了，北斋如果你过来的话，我横竖走不了，你过来的话我这个“走不了”就白走了，你走了，我“走不了”是有意义的。这个时候有两大高手帮我顶着，才去砍这个桥。而且他还砍了那么长时间才把桥砍断。

我觉得这个电影里是有bug，但我的理解不在这儿。其实大家都学过中学物理，都知道这样一座桥如果是一个人去砍的话，你需要多久。

没预算只能亲自上字幕，张震合约50天却待了70天

凤凰网娱乐：片尾字幕上显示你亲自打字幕，说没预算了。

路阳：确实是这样，关于最后过滚屏字幕这件事情，其实不难，但是很麻烦，要花时间。它是一个机械劳动。因为我们提档了三周，涉及到包装问题，已经没有人有精力去顾及了，那个时候我们的预算真的是已经花光了，我们最后超了大概一万多块钱，整体没超太多，但确实是超了，这个时候你不可能说再拿出几万块钱给别人去做这个东西，而且又赶时间。

凤凰网娱乐：因为第二部肯定比第一部在投资上已经大很多。

路阳：对，但其实我们有一个概念是钱要花到有效的地方。

凤凰网娱乐：花在制作上。

路阳：对。

凤凰网娱乐：第一部的时候，张震就给了你75天，结果最后剧组没钱，只拍了他60天。这一次呢？也有这种情况吗？

路阳：张震其实这次一开始，泽东给我们的时间是50天，我说这不可能拍得完。但让他先来再说嘛，最后张震在剧组呆了将近70天，他其实没有收任何额外的费用。

凤凰网娱乐：是因为第一部合作这么好，所以这一部他非常支持。

路阳：而且可能因为剧组里面有一种气氛，各个部门的分工很明确嘛，出现了一个要解决的事情没有人来躲，说这不是我们部门做的。所有人都在说我们怎么去解决它，然后一块想办法去处理，这个东西一定会影响到演员，他知道这东西是属于我们所有人的，我们要一起把它做好。

凤凰网娱乐：他之前不是还想让你慢工出细活吗？

路阳：可能第一次拍完之后他有点适应了，有点习惯他们这帮人是这样去做事情的。

凤凰网娱乐：都很快。

路阳：因为我们的镜头量真的是非常大，而且镜头难度也很大，非常难以实施。就包括比如说电影里的那场追马的夜戏，其实我们只有四天去拍，从难度上四天真的是太太太紧了，出来的效果没有那么理想，但是我看到还可以。

选择杨幂有票房考虑，外形气质也符合角色

凤凰网娱乐：这次选择杨幂是出于票房的考虑吗？

路阳：当然要考虑票房，这个是很实在的，这个不用回避。但是我这么说，也有很多朋友会说觉得谁谁的演技会更好，但是对我来说，这个角色是一个我理想中20岁上下的女孩，她有清新的旺盛的一种生命力，在那个黑暗的世界里面一下子击中沈炼，在第一次看到她的时候就击中他。他说别人都怕锦衣卫，你怎么胆子这么大？那女孩根本就不吊他，你有什么好怕的？人家怕的是你的衣服而已。她可以一语中的，你是你，衣服是衣服，这是两回事。就是这样的一个人，我理想中的是一个很有灵气很跃动很鲜活的女孩。她无论是从外形还是演技都要去贴合这个人物，对我来说一定会考虑杨幂的影响力、她的流量、她的明星效应，但除此之外，她的表演也好、她的形也好、她的气息也好都要符合这个人物，所以杨幂对我来说是非常合适的人选。

张震太完美，不做“备胎”不会痛苦抗争

凤凰网娱乐：因为第一部是刘诗诗演女主角，她角色的问题，她不喜欢沈炼这件事让观众有点不满。

路阳：这我还是觉得没问题，当然观众有观众的理解。

凤凰网娱乐：这部会不会因此稍微修正一下，沈炼虽然还是备胎，但是北斋最后还是爱他的。

路阳：这样说吧，创作的时候我觉得，首先我自己信服这个人物，那么她对我来说已经是一个独立鲜活的人物，她有她的选择，那个选择已经不是我赋予她的了，她自己会决定她怎么做。无论是诗诗扮演的周妙彤也好，还是杨幂扮演的北斋也好都是如此，我不能去左右她们，强加给她们不属于她们的东西，也就是说我不会去考虑因为观众说“这个人怎么不爱沈炼呢”，我就让她爱上沈炼或者是怎么样，事情不是这样的。

就好比说因为张震长的……他太漂亮了。你在生活中，每个人都是自己的主角，但是你能说说你为什么不爱我吗？因为我长的（不好看）？这不可能，是吧？电影它是理性化，它是梦，我希望电影里面的形象是吸引你的，无论是气质也好、魅力也好还是颜值也好都是一样的。至于说因为是张震，你不爱他你就有问题，其实是跳出了故事的情境去说这件事情。这当然是娱乐的一部分，但是我有我的做法。

凤凰网娱乐：因为两次都让他演备胎，我昨天问他，他说这个情感关系可能是跟导演的观念一致，可能导演就喜欢这样的模式，这是张震的原话。

路阳：其实因为张震的形象很完美，沈炼的形象也很完美，就好比说你可能会有这样的人生经历，你有这样的朋友，长得又帅、又有钱人又聪明又好，女朋友也特别漂亮，基本上人生得意嘛，基本上是一个毫无弱点的强大的人。

你可能会羡慕他。但是我肯定会很不爽他，说白了，凭什么好处都让你占了，是吧？我觉得沈炼不是这样的一个人，沈炼他是一个普通人，他有我特别认同有我特别想要代入的东西，你让他那么想风得风，想雨得雨，有这样的人生他还痛苦吗？他还要去抗争吗？他的世界已经这么美好了，他还要干嘛呀是吧？有没有必要了嘛？这故事估计也就不可能存在了。正因为他是这样的人，他一定会变成一个备胎。

崇祯演员第一次从话剧转向电影，试戏四小时定下

凤凰网娱乐：这个戏里面特别出彩的是，每一个配角casting做得非常成功，您是从哪里找到这么多又会演但又不是很知名的演员？

路阳：其实选演员的时候，我首先还是要求演员要戏好，他是一个很棒的演员才行。这里面我们其实有了张震、有杨幂、有雷佳音、有张译、有金士杰，他们的表演是不用担心的。

那么其他的角色怎么选择呢？我们还同时希望有很多的预算可以放在制作上，我希望演员的表演要好，那你势必要承担风险去用一些新鲜的面孔。这个是我们愿意去做的，即使是有人反对，我们也要坚持这么去做。当然能找到这些演员，肯定是有运气的，有我们当时的直觉和判断，我认为他很好，也可能有人说他是新人，这样用新人会有风险，但是我认为他很好，那么好不好的话，我认为的是我认为，真的还要观众看完之后说他好不好，如果是好，那我就放心了，我觉得真的就很高兴，我们希望他们都能够有好的成绩。

凤凰网娱乐：让刘端端来演崇祯，他有点弱但是又有点锋利的形象，你是怎么找到他的？

路阳：这个角色非常难选人，是因为我需要一个非常非常年轻的朱由检，因为那个时候历史上的朱由检17岁，当然我们不可能在故事里面真的让他17岁，要看起来是一个22、23岁的青年。这个演员要很年轻，但是他演技要非常地过硬，要演这么一个分裂痛苦、纠结然后有爆发力的形象。他要跟张震对戏，他要跟金士杰对戏，要找到这么一个人难度可想而知。

后来我们实在没有办法了，就去国话和人艺的演员里找，大概约了有三四十个话剧演员，一个一个来试戏、一个一个来试戏，有一天端端就来了，我给他试了4个小时，试4个小时是因为我看到他有很多的空间，我想看到更多，就不断地看到有趣的地方。

他是第一次演电影，因为舞台和镜头前的表演是有差别的，虽然内里的原理是一样的，但是一定会有担心，但是我觉得他的那个气质实在是太朱由检了。

凤凰网娱乐：就是你心中的那个形象？

路阳：对，当时我们也争论了很久，我说我要用他，然后大家也提出担心，我说我要用他，大家就说那好吧，就用他了。

凤凰网娱乐：我觉得选择非常对。

路阳：是，他是一个很好的演员。

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