竹幼婷：美辱华节目主持人未料到“后遗症”

梁文道：家教不是怎么说而是如何做给孩子看

梁文道：什么叫教呢？因为你刚才讲的这个，我也常常这么想。我常常说我们相信人性，我们相信就算是一个贪官，他在教小孩的时候，他也会说你要好好自己努力做好事怎么样，他也会这么教是一定的，但是问题是所谓的家教，它困难的地方在于不是你怎么跟孩子说，而是你怎么做给孩子看，跟你怎么对孩子。

举个例子，也许我今天我是一个坏人，但是我努力想教小孩别像我这样，教他正直、要诚实，做错了事就得承认怎么样。但有一天，假如他们学校老师找我说话，说你的儿子在学校好像砸了同学的东西怎么样，跟人家打架了，那怎么办？说现在要罚，要严重处置。这时候，孩子就会看着我这个爸爸该怎么办。按照我平常的教育方法，我应该说，你回去学校好好认错，有什么后果你就要承担，把你开除，咱就转学。但你猜这个爸爸会怎么做，如果爸爸按照我这种人平常十面铃珑、到处搞交际、巴结上司、贿赂贪污无所不行的这种人。我这时很本能的就用我的做事方法，就是我请老师校长吃个饭，送个礼怎么样，带着孩子来，哎呀，老师你看他小、不懂事怎么样。这么搞完以后，也许他就没事了，然后孩子就看到了。

窦文涛：所以你知道我小时候这个印象最深的，可能你们都没有，因为我们家是兄弟三个，兄弟因为都是男孩子。我们小时候这个孩子很野的，有时候在建筑工地上拿那个石子就这么丢，啪一下脑袋就打破了，你知道吗？所以几乎每个星期，那个时候家长之间也非常有意思，就是一到吃晚饭的时候，那个家长就领着一个头上缠着绷带的孩子，就到你们家来了。来了家长之间都是一个厂子的就聊聊，但是我爸一看他肯定是抓过来打一顿，如果把我们打破了，我爸爸妈妈也是，到人家那家去串门去，就领着孩子缠着绷带就去了。所以不同的教育方法，你可以看看最近的咱们这个《爸爸去哪儿》那个节目。这是它韩国节目的原型，湖南卫视买得版权，这是原型，然后你再看下一个，这就是中国版本的，他们每个父亲影响孩子的方法，你看现在在电视上播出来，也是各有各的讨论。

竹幼婷：对，而且引起很多这种什么儿童教育专家。

梁文道：这到底是什么节目？

窦文涛：我也没看，但是我知道特别火。

竹幼婷：它其实就是让五对父子带着他们大概三岁左右的孩子跟他们，就是制作单位会给他们很多的考验。例如说带他们去农村，那这些都是都市来的孩子，会有很多的任务。比如说你的小孩要单独的去跟这个阿姨要一把葱回来，这样你今晚才有饭吃，你要跟这个谁谁合作去拿米，爸爸这些平常都是大明星，你要煮一锅饭给你的小孩吃。

窦文涛：真人秀。

竹幼婷：对。

窦文涛：但是这个事，他们都说特别好看。因为小孩不可控，他这个小孩有什么表现不可控制，这个有很多有意思的行为出来。

竹幼婷：是，就可以看得到爸爸之间跟女儿或儿子之间的互动。

梁文道：现在不是说这种节目要限制了吗？好像每家电视台每年不知道可以总共引进多少，因为我们现在中国，都是外国的节目的形式概念，我们买版权过来做中国版，所以现在都要限制了。

窦文涛：现在限制了，对，要保护民族工业，像《锵锵三人行》这样的民族性原创品牌生存空间越来越窄。我觉得主要是这个社会思想乱了，大部分人不是什么专家，大部分人古往今来教育孩子是按照一个社会的习惯对吧。那这个社会如果还讲儒家，讲这些那就是习惯性的这么教，台湾人这么教，美国人他有宗教传统，他也这么教，唯有中国大陆它现在处在一个价值观混乱的时候，混乱的时候，而且说实在的很多父母亲也没有什么文化。

再者说即便有文化的，就像我身边的，我有时候就跟他讲，就是你不要根据一个本能就决定要孩子，很多人你像文道，他为什么，也有先不要孩子，他想多了你知道吗？他会想到我不懂得怎么教育孩子，或者说我根本就没有时间。你知道今天的很多那种恶少或者什么怎么了，从小他的父母亲忙与事业，这个非富即贵它不是容易到来的，父母亲都忙于事业，没有多少时间跟孩子在一起，只剩下给钱，除了钱。但是等到他十几岁的时候，那这个性格已成，那个时候父母就惹不起了，打，你甚至你打不过，你已经惹不起他了，于是你怎么办？只能把他送美国去，它很多是这个事情。

竹幼婷：但是现在很多人要不要孩子，他也是以非常物质的方面去考量，而不是去想说我有没有足够的爱给他，只是说你的爱的估量也是，教育费很贵，我不可以给他一个很好的学校，我给不起他其他的一些物质，你还是比较大部分的想法会是偏向这里。但是你知道我有一个朋友她就嫁到了美国，一个台湾女孩子。然后她的先生还在读神学院，但是他们俩有非常深厚的宗教信仰，然后两个人等于是一半在教会里面工作，教会会给一些些工资，再加上很多都是教会会有这个比较大家一起分享的一些事情，他们就这样生活着。

生第一胎的时候，她妈妈紧张死了，一直汇钱到美国去，很担心她生不了什么，她就全部退还，跟她妈妈讲说，生孩子只有一个原因就是爱。当然她有上帝，上帝告诉就是要爱这个孩子，只要我有足够的爱，她就富有，所以不需要这些钱，我们也不需要。所有东西都是教会里的二手衣物穿一穿，小孩一样可以开心长大。然后她就养了，现在已经生第三个，但是现在状况并没有我们想的，我们可能会替她在旁边紧张，想说你怎么养，这三个小孩子以后怎么办，可是她的宗教，我觉得她是因为宗教，但是她的价值观认为爱才是最能够帮助他们长大的。