我们不能只知道30万死难者和拉贝救助

何  东：我也注意到陆川说的那个东西了，就是这里头有一个，你这个人的视角非常好。就是他有人性反思的一个日本人，那个东西起来他立刻进入。也就像我每天晚上住在我妈妈那，听到美术馆的秧歌那个，像你说的那样。立刻起来我知道我该吃饭了。

陆  川：为什么？

何  东：它都是一样的鼓，不过它给你是另一种东西。我觉得你在采访里说得特别的好嘛，人家把这个东西别在这儿，也就是说，我不是不爱国，但是呢我们的高兴是《喜洋洋》，人家是《欢乐颂》。喜洋洋里是生孩子了，那东西就是你这个鼓就有那个意思，就是他也是欢乐，他到了那了，就是把所有的人都能给罩住，这种东西。每天路过就是辟了啪啦然后老太太也自然都来了，大家特高兴的在那扭秧歌，咱也不能无可厚非。但是你这个东西能不能上升到这去，这是另一回事儿了。接下来我就要问了，我看到过你的采访，我非常同意你这个，非常精准的分析，就是说战争的本质就是我在你的废墟上，我在这跳舞吧，对吧？那么以后如果这个传承还找不到，还扭秧歌的话，再打仗会怎么样？我想问陆川。你虽然没有答案。

陆  川：其实我在电影中间其实着力想塑造的中国人的形象，是我想给你的答案一个东西，就是想给你这个问题的一个答案。其实七十年，我受的教育，我不知道您受的教育是不是，我受的教育，我都不知道南京除了30万和拉贝救中国人之外，还有别的事儿，我不知道。我如果不是拍这个片，我不是说我去看资料，我都不知道南京保卫战会打得这么惨烈，我都不知道，可能是真的是孤陋寡闻。我原来在南京读书的时候，简单地看过一些抗战史，研究过，但主要是我军的，真的不骗你，所以你就是说好多东西是被屏蔽掉了。

我都不知道破城之后有巷战，我都不知道难民营里面，妓女曾经自己站出来说我去，这事儿是真事儿，你知道吧？我都不知道说曾经有过一个中国妇女，换六件衣服，救过六个男人，最后“梆”一枪给撂那了，就是高圆圆那场戏。这些事儿，可都是真事儿，我们怎么都不知道啊？现在就是说在这部电影之前，随便扽一个孩子说，南京怎么回事儿？30万，拉贝救中国人，就是这点记忆，然后呢？我其实说白了，我拍这部戏还有一个挺大的动力，就是想把这中国人，你看除了开头的这种曾经被杀之外，后边所有中国人的戏，都在抗争，都在不屈的抗争。

我觉得其实我们的先辈给了我们这个答案，我们中国人可能没法一下拿出一个，拿出一个倍儿仪式感的东西，集体跳秧歌那种，这可能不是我们的路子。但是我们中国人有一种巨大的韧性，这种韧性就是你踩不垮，踏不灭的这种韧性，就不断地跟你PK，直到把你消融了，就是八年抗战就是这么一个道理。打不过你，对吧？肯定是打不过你，抻着你，熬着你，直到慢慢的我们壮大起来。就这个东西，其实只要有这种抗争的劲儿，我觉得我们不会灭亡，这个民族是不会灭亡的。所以就是，这部片儿，这个片儿，我其实有一个挺大的一个心愿，就是把中国人重新带回到这段历史中间该有的位置上，你必须是这样的，给中国人立一个传。