“中国如今是最活跃的市场”

新京报：你和王小帅坚持了这么久，有没有感觉国内的环境正在变得好起来？

贾樟柯：在改善中。以前我总跟同事说，我们的电影总是有宣传没票房，都愿意介绍愿意帮忙，但是宣传变不成观众进电影院的动力，这一类型的观众随着新科技的发展流失很厉害。（3D的冲击？）不是3D，毕竟它是两个类型的电影，是网络下载。基本上票价越来越贵，这种电影的受众群体是大学生，收入有限，他们基本用免费的方式来观看电影。我跟国外记者也说，我的观众肯定非常多，但是票房不好。这都是阶段性的，你就处于这样一个时代，你只能做好自己手头的事情，不能立刻改变现状。

另一方面有很多新的商业模式出现，高端品牌的介入，帮你做一些营销，它跟我们的合作不是那种贴片，不需要什么回收，我们现在越来越多地介入这种合作。我们会算原来要投入很多人力资源谈这件事情，现在有很多人找上门来跟我们谈这件事情，基本上可以消化。（你有没有想过为什么呢？）本质上谁都知道文化的重要性，我觉得打心眼里这种电影是受到很大尊敬的，他们除了倡导消费外，还希望自己有文化的底蕴，有他们倡导的文化。

新京报：这两天我在电影节上也打听了一下，听说中国电影并不是那么好卖。

贾樟柯：总体来说，亚洲电影在金融危机后受到的打击特别大，尤其是商业电影受到的冲击更大。以前香港地区还有韩国，或者中国内地很大制作的电影，都还会有欧美的发行，近年就缩减了。金融危机影响还是挺大的，今年都在消化之前的电影，大家消费能力有限，华语片对他们来说的确是外语片，所以消费少了很多。（反倒是很多人想进来。）现在中国是全球最活跃的市场。（超过美国？）当然没有超过美国，但是比法国比欧洲要火，我长期和法国制片人合作知道他们的困难，我们的投资市场是别人所期待的，我们有大量的资本愿意投电影。这两天除了采访就是谈合作的时候，他们希望从中国找到钱，而且拍的是法语片。（你也像阿巴斯一样开始拍摄外语片？）他们出演员，有几个故事还不错，其中有一个去阿尔及利亚拍摄，讲述年轻人的爱情故事。我觉得中国也可以慢慢这样。哦，突然有种感觉，原来我们也可以帮你们拍个片。

新京报：在中国，大家都在到处找导演。

贾樟柯：一方面说银幕量增加，电影总体的产值正在增长，去年的票房60亿，别的行业不会像电影产业这样飞速增长，它是有高的风险，但是它又有高回报。（尤其是某些案例给了投资人极高的预期，比如《非诚勿扰》。）但是其中也有误解，我接触很多投资人没有经验，于是以为电影票房2亿3亿都是他自己拿的，你要跟他讲，你只能拿38％。

现在有点像群雄聚会，但是大家都没有做好准备的感觉。

“我的作品一直和当代中国互动”

新京报：最近的电影都比较偏纪实电影，还会继续下去吗？

贾樟柯：最近不会了，四年都在拍摄这种电影，我真的已经拍烦了，目前都是这种模式，还有就是积累的故事片的“债”要还。现在我有“两怕”，第一怕见老板，《在清朝》、《双雄会》都欠了老板的债；第二是怕见演员，我有计划要拍一个上海的故事。我现在不敢见比诺什，从六七年前我就对她说，明年电影就开拍啊，结果一晃六七年过去了。有时候她通过翻译问，“现在怎么样了，我最近要来中国要不要谈一下剧本呀？”我都吓死了。还有就是张曼玉，之前风风火火宣布了计划，如今又没了，我得赶紧把他们拍出来，把我这“两怕”去除了。（比诺什可是都堵到《海上传奇》首映式了吧？）对。（笑）

新京报：这是一个怎样的故事？

贾樟柯：这和我拍《海上传奇》有关系，当时想要拍一上海1927年大革命，就去收集资料，就做了很多采访，我当时想，既然已经访问了，那就拍个电影多好，但是没有人愿意投钱，它不像《东》呀，《无用》呀，20天就拍完了，它肯定是要辗转反侧，耗费很多时间经历，战线也拉得比较长，当时我们做的预算就比较高。正好上海开世博会，上影的任总给我打电话说拍一部上海的纪录片吧。我说好啊好啊，求之不得。

比诺什的故事主要拍中国人、俄罗斯人、日本人、韩国人等等革命家的故事，我想拍一个以革命为主题的电影，因为上世纪人类最伟大的活动就是革命。那么，它的真相是什么，它背后又是什么？

新京报：那张曼玉的电影呢？

贾樟柯：《在清朝》之后就是这个。我这次来了也在和北野武导演开会，基本上是现在开始把剧本落实完，写了一个初稿之后再也没有动，就去拍别的电影去了。（他们对你的初稿满意吗？）很满意。那个故事讲的是四九年背景下的一个家庭，一个人是国民党，一个人是共产党。（感觉戏剧性很强，你很久没有拍过这样的电影了？）很久没有，我说过我一直和当代中国互动，现在决定回头看一看。

新京报：这其中的动力来自哪里？

贾樟柯：还是这些故事背后的意义。像《在清朝》讲述晚清的，因为我自己不是学历史的，但一直拍所谓的变革，很长时间感觉变革指文化大革命之后中国的变革，但是拍久了，突然觉得这些变革是从晚清开始的，这些变革背后的目的是现代化。中国人有现代化的要求是从清朝末年开始，当时一下子觉得自己落后了。变革一直延续到今天，是个世纪行为。这令我个人对历史的兴趣一下子激发出来。《在清朝》讲变革之初的故事，四九年是国共之间决出胜负的年代，太多人被它影响了；二七年的故事是大革命，有革命有屠杀，有国共之间的恩怨。虽然这两部电影都有点类型片的感觉，但是背后都延续了变革这个主题。（有没有想过要拍革命三部曲？）没有。这个应该叫变革三部曲。

新京报：这样的电影投资很大吧？

贾樟柯：需要一些回收投资的保证，需要有一些吸引普通观众的点在。要不然没有高额的资本，很难拍历史片，需要再造环境，投入很高，所以还是要用类型片来完成它。