【非常道新年策划】摆渡人的歌之何东专访

何东与郭敬明在节目现场合影

凤凰网：其实我们底下都知道何老师您现在生活的另外一大块是写剧本，我们也能发现你在每次访问嘉宾的时候，都带着你了疑问去问，但是每一个嘉宾给你的观感有不同，你历次再不断的推翻、推翻再推翻，其实这更像一个左右互驳的过程，你是享受这个过程吗？还是痛苦？

何东：我刚才给你讲了很多“我觉得我假装活的挺平常”，但是剧本这个事，不断有人告诉我，就把我治了，我觉得还不行。一开始我接那剧本的时候，“这还不简单么，几个月以后给你。”我给人家后，“你写这绝对是垃圾！”全是学问，但人家都看不懂，然后就给做各种行业的人看，人家都不好意思跟我说，看不下去。然后写剧本这个过程和我主持《非常道》一样，就是我从世贸大厦的楼顶往底下踏的过程，而且还得飞快的下来，当我真到地面的时候，现在就是说跟我讲的一句，剧本我整整写了四年有点笑了，有点感动的，我本来以为这个东西特容易，其实不是。活到成天爽真难！包括做剧本，你的整个状态就像游泳一样特别轻松，你的语言，包括我的台词，我一说话为什么屋里人都会乐呢？这个剧本就是这样，而且每五分钟就得让人家乐一下。

凤凰网：其实我特想问的是，何老师现在已经差不多60岁了，其实你在一个职业已经做到相当高峰了，比如说写评论、做主持，您做的挺好的。在这个时候转型做一下编剧，电视剧编剧，在这个过程中面临会有置疑吧，包括自己对自己的置疑，在这个人生节点上面对这个置疑你是什么感受？

何东：哎呦，最开始特紧张！为什么？我做文字我觉得我没有不能写的文字，居然不会我。主持《非常道》也有过，在富盛大厦的时候我就觉得，“我会采访吗？”这个太好玩了，一下子就变成，我觉得当一个初学的记者是非常兴奋的，就怕疲劳。这两个事要是给我扳过来了，我经常在家里问，“傻冒何东，什么都不会，你剧本写不好人家不给你钱啊！”这就跟打工一样，就得一点点学习，一点点从最初的紧张到好奇，关键是初学给我带来很大的激情，四年都没挣到钱，钱就成次要的了，就已经不关心这个事了，怎么样、怎么样把它写好。做《非常道》这个采访，每回来都说“我一定要聊到十几句特好玩的话来”，这个心态从一种挣扎（变成现在这样），我在文字记者行业算是比较成熟的人了，说我不会这个东西，全得重来，一开始我特难受，我就觉得可能要吃不上饭了，但是慢慢、慢慢就发现这里头有乐的是什么，初学的人特别导致强大的激情。有好多人评论说何东你真有毅力，其实我最没毅力了，我也不勤奋，我是个靠激情活着的人，我必须喜欢这个东西我就不烦了。还有一个，在《非常道》这几年看书帮了我特别大的忙，人家说“书中自有颜如玉”是真的，一个人在家乐的呦，这个东西不一定在哪个采访那儿就会用上，就像一个水缸一样，越积越满，越积越满。

凤凰网：你是怎么看书的呢？这是个人比较想知道的，看书的方式？

何东：瞎看，比如经常干这个事，现在年轻人会去逛书店吗？不会，就在网上卖书。十本买来，我买书就跟买菜一样，我把菜钱全省到买书上，这本不行，然后就跟（打扫房间的）小时工说“扔了”，十本书至少有八本是胡扯。但是挑着、挑着，我就比挑菜还精，我没有种类，哲学、文学、美学、心理学，什么都看，挑书最后就变成一种本能，现在这本书在网上只要有一段评论，我就大概知道这书怎么样了。

还有一个乐趣是这本书可能后面告诉你还有一本书，我有一次很发愁，我说如果有一天我把书给看完了怎么办？后来我才知道，就像我掉河里了，可能我把这河的犄角喝完了我就不淹死了，后来我发现这不可能，越买书越多，我的小时工给我说你的屋里最让人发愁的就是书，跟碉堡一样，一摞子、一摞子的，然后随时会倒下来。

凤凰网：回到你的职业本身吧，其实我们这次的专题定性是“摆渡人之歌”，因为我们觉得做媒体的人，像何老师您做了那么多年的媒体人，无论是写书或者是做评论，做主持人都是媒体人的一类吧，媒体人更像把别人摆渡到对岸的人，送你一程，你怎么看这个概念？摆渡人或者是媒体职业这个本身？

何东：我经常在网上看这个词我觉得就是扯淡，叫“专业主持人”，我觉得当主持人和记者就不可能是专业的，因为什么呢？你很杂，你什么人都得接触，根本没有所谓职业的、著名的主持人，还别说摆渡了，我觉得打听好了别人在干什么就不错了，这是我的感觉。

凤凰网：这里说的“摆渡”，比如我们做《非常道》这个节目，告诉别人一些他不知道的事情，或者是端正一点点价值观也算是一个好节目了，就是我们在做节目一直以来一个初衷吧，所说的摆渡是这个意思。

何东：这个我觉得可能跟我听的音乐挺有关系的吧，我最喜欢的音乐人是贝多芬，他的音乐我听了半天就一个字特“正”，我看书也是，斜的、歪的我反正不喜欢。而现在又是一个网络时代，我觉得网络除了好的优点以外，最不好的地方是它会把好坏都夸张到极致才会引起人注意，这个我不是特别喜欢。那么，我就是按我的节奏来，因为做《非常道》有很多人给我提过意见，提意见的最大一点就是你得赶时髦。结果我看了好多网络节目，赶着、赶着就把自己给赶没了，那我还不如保持自己的节奏，正正当当的跟别人聊天，不玩斜的歪的，翻跟头，我觉得一会儿网络上有一个风头，一会儿又一个什么“hold不住”，我都不太了解这种词，你别理它，你按照自己的节奏来，慢慢地就像好茶水一样这个味道开始出来了。或者说，我有一个希望：“如果这个人对我没有芥蒂，我希望他来一次还想来”，我问过很多被采访者，都是这么说。