主持人王东：我是昆曲的外行，但是对于昆曲这种艺术形式还是很向往的，所以呢我记得当初在保利演的时候我也前去看了。我去看的时候有些地方真的是很喜剧，很搞笑，我一直在哈哈大笑，在那笑。因为有的台词很直接，说的很直接。

关锦鹏：是。

主持人王东：甚至很露骨，说的很直接，然后在那笑，中场休息，灯一亮起我刚一站起来，我的身后边一个人站起，唰，就离开，然后下楼去了，我一看关锦鹏导演。我就坐在你前排。

关锦鹏：是啊。

主持人王东：我就坐在你前排。

关锦鹏：我那四天晚上基本上都坐在最后的一排。

主持人王东：对。然后所以我那会在放肆的大笑之类，您应该都听到了？

关锦鹏：听到了。

主持人王东：这个是出乎你的意料还是在你意料之中的？

关锦鹏：我觉得等于我刚才说，在排练的过程里面，大家都非常清楚这个是一个有喜感的东西，但是不代表我们没有在演员、在角色或者在一些个别不同戏场的一个状态里面去抓他在感情特别比较深刻的地方。那我觉得包括这个过程里面，有那种甚至我们没有预估到的一些反应。我觉得某个程度是演员对那个角色更深入了解以后由心而发的一个那种台词，比如说你说露骨。我跟演员沟通的时候，就尽情讲吧。那我们在一个闺房里面夫妻俩，朋友俩还需要有什么避讳？那你能相信你在这个情境里面能讲这种话，你讲得出，自己听得进去，觉得舒服，那观众肯定会感受到你夫妻俩在闺房里面能讲什么话，对不对？所以我觉得有那个反应，我觉得这趟几场演出下来，我觉得观众的反应，包括汪老师、出品方、我自己，包括连演员自己都觉得有点喜出望外，就是观众的反应。但没有预估到吗，也不至于。

主持人王东：可能大家会笑是因为300、400年前的事情和我们现在的生活对比在一起的时候，你会找到很多的相同点。

关锦鹏：对。

主持人王东：这种相同点让我们发笑，就觉得和我们现在想的可能很一样，所以有这种时空交错的感觉，这种感觉让很多人会觉得后边的脊梁骨会有一点，有一点点发寒的这种意味，就觉得啊，我们的生活和300、400年前的人想的是一样的吗，这种感觉让我印象非常深刻。

关锦鹏：我觉得其实不光是李渔，你看我觉得，所以很多人说明末清初包括连汤显祖的作品里面，有很多以情说理这个事情，其实明末，特别明末那种很繁盛，朝鲜跟日本那个时代都是中国的附属国，但是很多做官的文人在朝廷不得意，辞官回乡，写剧本、写东西，以情说理，那肯定有很多其实是埋在心里面，不能当下说，我们要说前朝，有一种以古讽今的（感觉）。

主持人王东：明代就讲元代的故事。

关锦鹏：对，所以当下可以讲明代了。

主持人王东：对。

关锦鹏：肯定有一种契机，我觉得蛮跟现代有切合的地方。那举个例子，我觉得像汤显祖里面，那个《牡丹亭》杜丽娘那个自画像，爱美也好、自恋也好，今天不是有手机我们可以随便拍。

主持人王东：自拍。

关锦鹏：反过来看到自己在镜头里怎么样子了，美了我才拍下来。其实那个时候这种自画像我个人我就觉得基本上就是现在拿这种摄影机去拍，手机来自拍。

主持人王东：这部戏毕竟它是讲两个女人之间的感情，就是一开始她们在一个庵里边，因为一阵香气两个人就结识了。

关锦鹏：对。

主持人王东：有这样的一个缘分，之后两个人就迅速升温，才一面，短短的这么一面，就已经恨不得是相识几辈子了这种感觉，情感非常深，以至于后来再相约、再见，然后呢甚至要同嫁一个男人，因为在当时那个年代嘛，彼此为了在一起要嫁同一个男人，甚至还闹到皇帝那里。这样的这种感情故事，对于您第一次接触来讲是什么感受？对于这样离奇的这种故事？

关锦鹏：第一我觉得从一个李渔这个原著剧本它有36出，编剧把它浓缩变成10出。我也翻看了一下那个原著剧本，他的确那个进展很快的。那我常常觉得戏剧，戏剧不是戏曲，其实都把一些我们生活里面的一些细节，或者一个进程，把它迅速的放大。那我觉得在戏曲的表达上面，我觉得可以理解的，那特别对于《怜香伴》我更觉得可以理解的就是，特别女人跟女人之间的感情，在这个同性感情上面，常常特别我相信东方人的观点是女孩子跟女孩子那种。

主持人王东：亲密。

关锦鹏：亲密，更多是往精神上的那种东西，那精神上我觉得是可以比肉体，你真的要得到对方的肉体，你要可能不是迅速可以的，但我觉得这种精神上的那种东西可以迅速达到一个契合点。那我们用这种非常感性的言词，特别在戏曲里面，甚至我用唱词，语言都不能表达，我唱出来，这个东西除了本身戏曲它比较具备的张力以外，我觉得用这个角度去理解两个女孩之间特别在精神层面上的那种，从认识马上升温到这样子一个程度，我觉得是可以理解的。

主持人王东：所以从这个同志的角度出发，就是男人之间和女人之间是不一样的，是完全不一样的两种状态。

关锦鹏：我觉得当然这个是一般人对男同志跟女同志，比如说男同志一直很多人都强调，男同志是比较肉欲的，女同志可能比较在精神层面上的那种东西。实际状况我觉得倒不一定，欲望谁没有，对不对，只是比如说女孩子可能愿意用一种更含蓄一点的方式来呈现而已。

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