主持人王东：那从您导演的角度出发，您为这部昆曲做了哪些的工作？

关锦鹏：其实我在春节以前还没决定接受这个邀约的时候，汪老师。

主持人王东：汪世瑜老师。

关锦鹏：汪世瑜老师已经把这个甚至我看到过一个想排的一个框架了。可能在调度上，调度上还没完整，但基本上在唱啊、念啊那些上面，我已经看到一个比较完整，就是这10出戏的一个录像。所以我觉得那我后来看到以后，我正式答应王翔先生的邀约之前，那我要搞清楚我其实在这个项目里面我能做些什么。当然后来他给我很清晰的一个导演应该做些什么，因为这一趟，你看到在整个主创的团队组合上面有也是第一次接触昆曲，像舞美、灯光、甚至服装设计、我，都是第一次的。所以这群人的加入来，其实就是希望从视觉上或者一些场面的调度上，能帮到汪老师这个框架。因为汪老师是几十年的昆曲人了。

主持人王东：对，大家了。

关锦鹏：可能不代表他保守，不是说他传统，他已经是一个我觉得跟他合作这两个多、三个月来，我觉得他是非常前卫的。你别看他这把年纪，他活力有，很开放性的一些思维都有。王总是更觉得，这群人的参与是不是在汪老师所建搭的一个框架底下，他是非常传统的，搞不好还是先以昆曲这个模式来呈现，不过我的进去可以在调度上发生一些化学作用，让他有别于昆曲在一个平面上的那个……好，说到这个不在一个舞台的平面上的东西的时候，那当然几个主创舞美的加入进来，出现现在那个框架高高低低的那个东西，我觉得当然是对汪老师所负责演员的身段、表演上面是一个比较新的尝试。

主持人王东：所以您的主要的工作一个是对于视觉的一个部分，还有一部分是对于演员的表演的一部分，主要这两块是吧？

关锦鹏：对。

主持人王东：那演员的表演这一块，其实对于昆曲来说他们有固定的程式，表演程式，那您能够改变的有哪些？

关锦鹏：我倒不敢说改变了什么，这个这我相信我在过程里面我只是提出来，提出我的一些想法，或者问号。因为看他们刚刚我进组看他们排练的时候，我觉得汪老师给他们设计的身段都很美，唱词也很美，念白也是开始的时候我甚至听不懂，我要拿着剧本在旁边看着，但我比较我觉得我会愿意提问的是，你说这段念白，你唱这段歌词，你运用你这个身段，水袖的身段的时候你的情绪是？状态是什么？你有没有潜台词在里面？因为我个人觉得昆曲特别那种形式化，就是你刚才说了，甚至连一个水袖的挥出去，对手有相对应的那种东西，这种那么讲究形式化的东西的时候，我发现开始接触到这票演员的时候，他就是很、非常准确的表达了那个身段，非常准确的唱得好，那个音调怎么样，那个唱词。但是就缺乏，要是我作为导演的话，我会提出要求，那个情绪不够。

主持人王东：感情？

关锦鹏：对，好。所以我觉得这一趟可能在表演上。

主持人王东：画龙点睛，就是龙都有了，需要点睛。

关锦鹏：龙是有了，是不是有点到睛我不知道，反正我可以提出这些疑问。

主持人王东：所以在现场的整个的排练过程中你更多的是提出自己的想法，然后由他们来消化？

关锦鹏：对。比如说排完，两组演员排完那场戏以后，我会让演员都围坐在我、汪老师边上，我会问你刚才这段唱词，这段身段，舞起来的身段状态是什么，你告诉我一下，开心的？悲伤的？还是怎么样？

主持人王东：所以把很多电影的东西和舞台的东西开始结合在一起。我们知道舞台，比如说我们坐在台下看戏，我坐在一个位置基本上就永远是这一个视角，但是电影不一样，电影它是多个视角，甚至还有很多大的特写，你的眼神，你的一举一动，一个小细节的一个变化，都能呈现在大银幕上边。

关锦鹏：对。

主持人王东：这是电影的特质，那么舞台呢，恰恰是我们以前不太关注的一些点，那么在您这个电影导演的眼中把它这个细节放大化了，这是我们看到的这个变化。

关锦鹏：可能那个框架，在舞美设计上的框架，我觉得也在不同的情境里面，除了框架以外，还有一些纱幕，它把空间一直不停的改变，哪怕你整场表演你永远坐在第20排，但是其实演员的调度或者灯光的调度，让你聚焦到舞台的一角，或者舞台的正中，好，还是从这个画面转到另外一个画面里面，那我觉得这趟舞美在这方面的发挥，我觉得我们配合的包括灯光，都蛮愉快的我觉得。

主持人王东：舞美有这个关于纱幕，包括这个框架，有多少您的意见？

关锦鹏：我觉得，我记得我们这个不是我们第一个方案，他提出第一个方案的时候，大家认可那一部分，不认可的部分也有，我记得这个舞美提出来的方案，这个框架提出来的方案是我去苏州看了一趟景回来，我看了很多苏州的园林。我记得我拍了一张照片，那张照片就是在一个苏州园林的走廊里面，刚好那个大小，画面的大小刚好，覆盖到三个窗框，不同形状的窗框有圆的、有正方的、有八角的。

主持人王东：这给您灵感了？

关锦鹏：嗯，当我看到我这张照片的时候，窗框加上外面的比如说太湖石，另外一个窗框外面可能是竹林。我这张照片看出来我觉得那张照片像让我感觉到走在一个现代的画廊里面。然后我还记得那个叫留园。

主持人王东：留园，对。

关锦鹏：很有名。然后它其中有一个天井的位置，园林的一角，就是你反正你移一步，你所看到那个窗框所组合的东西出来，就不一样了。

主持人王东：我马上要去苏州，我一定要去看一下。

关锦鹏：很棒、很棒。回来以后我就跟谭韶远说，说我这趟的经验，我还在留园买了一本书，里面都把这个不同的窗框组合的东西，那种包括光影怎么流动，那种东西都给他看。过不多久，他就提出这个，所以我相信这个大家都有所感，我只是提出我苏州这趟看景的一些想法，或者一些感受，并没有说韶远你就帮忙把这个框弄出来吧。

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