【非常道新年策划】摆渡人的歌之杨樾专访

杨樾与李寿全进行访谈录制

凤凰网：好像你干嘛都有时间，不管是你自己的个人时间，还是朋友之间的交际、道德这个层面上的，还是企业经营，你都有很多时间，这个时间怎么来的？

杨樾：其实我的时间跟别人是一样的，而且我一点没有比别人睡的少，我总结我的时间比别人多有几样：第一，我上班的路途比较近，现在上下班步行10分钟，别人可能要两个小时、三个小时，那我就比别人多了两三个小时，这两三个小时哪怕拿来去睡回笼觉、睡午觉呢，那你也是有价值的，总比堵在路上强。

第二，我没有什么夜生活、社交活动，所有的那种像在北京这样的城市，开一个多小时的车，去参加一个酒会，一个活动，一个晚宴，然后折腾4、5个小时，5、6个小时，这种活动基本上能推全推掉了，一概不参与。人，这种时间多大一块！而且是非常有效率的一块，那我的时间不就多了么。

第三，我觉得我特别善于利用这些科技设备来提高效率的，我被迫做30分钟的地铁的时候，我看半集美剧。我经常听人说不行不行，我现在得回趟公司去，回个邮件，我现在得回家去发个邮件，这种话对我来说及其可笑，我永远不能允许自己要专门为了发一封邮件去到一个地方，我认为所有这一类的事情应该站在大马路上就能干完才对。

凤凰网：有些人自由职业，你觉得他累的要死，你是有公司，但好像一直在玩，很自由的感觉怎么来的？

杨樾：因为我聪明啊，我刚测完了智商145，145智商的人不能跟100的人付出一样的努力，那你的智商就没用了，如果人靠拼体力去赢取一个结果，那就跟建筑工人没什么区别了。我不管换什么行业都在做用脑子赚钱的事，用脑子赚钱的事业是不能够拼时间，拼体力的，我也不是不辛苦，我也非常辛苦，那我熬夜，我凌晨两三点钟还在写书稿或者什么样，可我不认为这是奋斗，这是我爱做的事儿，当你把你努力去做的每件事都当成爱做的事，或者反过来讲，你只做你爱做的事，你就确实看起来不像是在奋斗，虽然你也挺辛苦的。

2013年我坐飞机飞了7万多公里，我在做德云社的巡演，你看辛苦不辛苦？我飞到每个地方，我没觉得辛苦。但是我飞出去，我在路上，上飞机开始看美剧，看书，看Kindle上的书或者是看实体书，三个小时，能看两个电影，那你说我是出差去了还是玩去了？这个时间你们没有在坐飞机，那你又干了什么呢？那你坐飞机的时候你在睡觉，那我坐飞机的时候我看了两个电影，我还写了两篇影评呢！从机场到市区的路一个多小时，听张唱片呗，手机里都有，你让你不得不去做的工作也看起来还比较丰富多彩。晚上当地的朋友客户叫我出去喝酒啊，什么唱歌啊，夜总会啊，我一般都不去，躺在房间里，我觉得房间特别好，我随身都带着设备的，我飞到那儿都还做节目呢，支上话筒，电脑一打开，录两期节目。我晚上不出去喝酒了，我要录节目，或者晚上攒了几集美剧，赶紧看看，这不都是收获么，那你说我是去玩了还是什么。

凤凰网：除了时间分配之外，就是你那个状态，一直给人的感觉很自由。

杨樾：状态是这样，状态之所以有现在这个状态，最主要的一个原因是因为我胸无大志，我真的是一个胸无大志的人，我虽然是金牛座的，也喜欢钱，但是我对钱就是一个缺乏最基本欲望的人。当然，钱很重要，因为金牛座的安全感来自于金钱，但是我觉得有点就行了，从来我说我做企业，包括现在开始自己去创业做互联网公司，我就跟股东讲，我们这个公司未来一定不是朝着上市去做的，我从来没想过，我说我想的就是这个平台我把它搭建好，我们踏踏实实的做，它最重要的价值在于它能够不那么痛苦的、不再受到资本方的这种压力的情况下能赚钱，赚多赚少没关系，只要它是赚钱的，我们就会很开心，因为我们在做一件我们这一辈子最爱的事，它居然还能让你赚钱，你还有什么不满意的，你为什么要把你这一辈子最热爱的一件事做成上市公司呢？那不是我们追求的。

所以，我一直在找平衡，我讲过一句话，“人在职场的成功不是你的收入和你的职务的高低来决定的，而是以你对自我时间的控制力来控制你在职业生涯中的成功与否。”不仅是打工，自己当老板也是一样，如果一个老板一周七天都在工作，一天工作18个小时，这种人非常多，天天带着员工加班，那他不管赚多少钱，他的人生都是失败的，你在干嘛呀，你赚那些钱你干什么用，你的动力来自什么，只是积累数字吗？你这样奋斗十年，你的十年都没有了，你回头一看，我所有的收获就是这些钱。

当然，我也得赚钱，我得养家，我得买最新的iPad，这都是需要钱，那我就找平衡，你不要在每件事上都追求极致，都有点儿，让它尽量平衡，没有绝对的平衡，就是说生意我也做了，钱我也赚了，但这些我也玩了，该玩的玩，看书也得看，美剧也得看，节目也得做，自己开心的事也得做。很多老板非常自豪的说：“我这人没任何爱好，我唯一的爱好就是工作。”我觉得特可笑这种人，那你变成一个机器了，你是一个东西，你是一台机器，人是有精神需求的，你的精神需求全都没有了，只剩下事业成功的满足了，挺可悲了。

但是我也在找，我就是尽量让它平衡起来，我用十年的时间其实追求了一个结果，尽量让我这边的东西，这边是工作，这边是生活，一个玩，尽量让这边的东西变成这边的东西，尽量让我玩的东西变成钱，那你不就平衡了么。

别分的那么开，我开始做播客是玩，自己买了话筒放在这儿开心不开心，现在我让我的节目已经在赚钱了，一个娱乐变成了钱；然后我喜欢写博客，写各种评论，现在大家都找我要稿子，杂志约稿又变成钱了；我喜欢看美剧，蓝都之说 “你写个美剧专栏吧”，变成钱了，我喜欢做模型，他们说“你做模型太好了，你给写个模型的专栏吧”，变成钱了，都在变成钱，我喜欢听音乐，“《时尚先生》说你给我写篇汪峰吧”，又是钱，看电视都给钱，你看个《好声音》，写几条微博变成钱了，你能不能把这些东西变成钱，你不就都有了。而且在这一个月里面我已经卖掉两张画了，有一张画不是卖了一万块么，这是我人生画的第三张画卖的一万块钱，那天有一张电子版的画卖了两千。

你说我不赚钱吗？他们都没看到这些，只看见我在玩，我让这个东西变成钱，我写文章，那我出书，他们还天天说“你陪孩子，你太恋家了，怎么天天不出来混！”大家都看到过每天都在记录我和我女儿的对话，这是我陪伴她的一个收获，我记录，从半年以前，六个出版社找我，要把这个对话出成书，现在我这本书首印只有一万册，我个人觉得努努力，卖卖这张老脸也许能卖到三万本，连我自己都觉得《我跟我女儿对话》那本书起码能卖10万本。如果卖10万本，而且做成绘本，一本的版税是5块钱，我天天陪孩子一年挣50万，你不陪孩子有人给你钱吗？你都喝酒了有人给你钱吗？我天天下午四点钟就下班去接女儿放学，然后跟她对话，这些对话已经够出两本书了，一百万，你不陪孩子有人给你钱吗？我把这些东西都变成生意了，但是我没有功利心，有就有，没有就没有，我没有想，它有一天到了那儿自然就有，我从第一天记录我女儿的对话的时候，我怎么可能想到这个东西会变成书呢？我哪儿知道她以后跟我说话不说话？可是有一天当我很认真的时候记到第50篇的时候出版社就出现了，那它就已经是这个价值了，他们首印就要5万本，如果要印5万本，直接就要给我25万块钱，我说连我女儿上大学的钱都有了，去美国上大学的钱都有了，她5岁就把自己人生的第一桶金挣到了，这钱都是她的，当爹的不要，她已经可以自己养自己了。那你们这些爸爸，天天在外面喝酒，又给孩子挣到什么呢？

凤凰网：你玩归玩，你每一件事都玩的很认真。

杨樾：对，我特别认真。有一天有一个人送了我一个烟斗，我不懂烟斗，送我一个烟斗，后来我知道烟斗才100多块钱，当我拿到这个烟斗的时候我觉得很漂亮，然后我没有马上去买烟丝和工具，我先买了两本烟斗的书，为了这一根100多块钱的烟斗，我说烟斗这个东西挺有意思的，看他们有装、有抽，好像很复杂，我先买本书学习学习，我买了两本烟斗的书全看完了，然后找着上面讲的买工具，买了一些通条，然后买烟丝，回来照着书装里面抽抽很美，抽了一个星期这事就过去了，再不抽了，我玩明白了！也许那一周的时间，我就每天都在网上我吸烟斗的心得，大家说你太懂了，比如说我的大哥们就说，“你又不干正事了，你没事又在研究烟斗了！”可是我如果真抽下去，又给杂志写烟斗专栏了你信不信！