天籁歌者朱哲琴谈民族音乐：那不是周杰伦横行的地方

民族与小众音乐

“这些歌都已经唱了几代人了，在那个地方就是大众音乐”

在成为联合国亲善大使之后，从手工艺的关注到音乐的采集，朱哲琴身体力行地推广中国的民族艺术。包括制这张唱片，她别出心裁地邀请一群年龄在三十岁以下的音乐人参与创作，为的就是将古老的民族音乐和年轻的音乐人桥接在一起。她将这张唱片的采样公开，开放给更多有想法的音乐人使用，她甚至有计划要将她们的音乐演出带进校园，去跟年轻人见面。

南都娱乐周刊：从音乐人到民族手工艺，到今年的民族音乐寻访，整个从原来音乐核心出发，现在你涉及的领域在拓宽。在现在这么多身份和领域当中，你怎么去给自己做一个定位？

朱哲琴：我想我可能会根植在中国的土壤、文化里面去做长足的探索，这是我自己的一个规划。因为这样的事做个10年、8年一点都不多。实际上你回头看我在20岁的时候，可能已经开始做了，但当时只是个人行为，现在通过这样一个使命，包括音乐和手工艺两部分扩展，把个人和一个群体、一个社会更广阔的愿望结合融入进去。 我们所称的原创文化，都是这样由一两代人、三代人来完成。

南都娱乐周刊：在这样一个漫长的创作的过程中，行走又起了一个什么样的作用？

朱哲琴：我觉得行走是让我们真正去扫盲。中国文化怎么原创？你连自己的东西是什么都不清楚，你天天看纽约最近出了什么样的音乐形态，伦敦出了什么，你能原创么？你最多就做一个嫁接、改良，或者说照搬。我们现在人的最大问题，对自己文化的不了解，中国音乐和手工艺的这种觉醒要落地，要对自己的血液和土壤真正的认知，有这样的基础，你才能够在这样做出具有血脉有国际视野的东西。

南都娱乐周刊：其实在你之后，也有很多被业界评为很像你的一些歌手出现，你怎么去评判这样歌手？

朱哲琴：我觉得这是一件好事，证明我们在18年前，这样的音乐的探索，在经过十几年在中国这个土壤上探索和尝试是有反响的，也有很多年轻人沿着这条路开始去尝试和创作，这是非常好的事情，也是非常值得鼓励的事情。但我觉得这还不够，中国应该有一流的人来参与自己本民族文化的发展这条路上。

南都娱乐周刊：你做的民族音乐在国外一直很受欢迎，你现在在做中国民族音乐的传承，也是想要做得更国际化，你怎么理解民族和国际之间的关系呢？

朱哲琴：我觉得就是诚恳诚实的，每个人他出生都带着那个水土，不要专门去身份化，也不要故意去贴近国际化，你要不要为了国际化而国际化，不要为了本土化伪装自己的传统，这种东西，很虚妄的东西，我觉得都是一些表面的。比如说你不信佛，你把佛穿在身上又如何。

南都娱乐周刊：按照国内的音乐环境来看的话，你做的音乐在评论界还是比较偏小众的，但你在国外却是非常受欢迎的，你怎么看这两种不同的环境？

朱哲琴：我觉得现在中国的创新还在用这样一个腔调来谈太落伍了，我们所认为原来这种最流行的大户，现在才能卖几张唱片，反而有时候涌现一些个性化的就挺特别的，《阿姐鼓》全球卖到300万，你觉得是小众吗。其实中国在现在一个唱片环境这么混乱，包括商业秩序都很混乱的情况下，就是要不同的音乐力量去建立一个新的听众群。举个例子，我采录这些音乐在当地它是大众，那可不是周杰伦横行霸道的地方，这些歌都已经唱了几代人了，在那个地方就是大众音乐。而且所谓小众和大众实际上是一个操作结果，原来当代艺术是一个非常小众的东西，现在成为一个非常大众的东西。如果媒介和产业界还用这种固有的眼光，音乐行业就真的完蛋了，真的就把所有新的创作扼杀了，没有机会发展成为一个有影响力的东西。《阿姐鼓》到现在还有人认为是小众，实际上就是这种固有的观念灌输的作用。我如果中国的行业和评论界换一个思维去想这个事情，就能造就一个时代。包括我也在这张宣传上，可能要大胆一些，把它推出来，让年轻人都觉得是很酷的。这张唱片就要打破这些魔咒，唱片不景气，没人买唱片，唱片公司不投入不宣传，音乐人不好好创作，我就要打破这些，年轻人不喜欢中国的民族音乐，我觉得这是胡说。所以这张唱片可能在未来相当长的时间里你可以看到它的后劲和深远影响，因为在现在的时候很有勇气站出来，打破所有的东西。我自己是觉得越黑暗的时候就离光明就越不远。

记者手记：越神秘越简单

朱哲琴一直很低调，做的音乐充满神秘感，她本人更是很少出现在公众面前。或许先入为主认定她不食人间烟火充满民族风情，所以等到采访的时候，她简单得让我有点意外，打扮朴素，没有什么民族配饰的环佩叮当，跟她聊天，也不是满口的佛法宗教。她平时生活也特别简单，除了做音乐就是四处旅行，为了做唱片，可以一次次把自己的积蓄投下去，尽管唱片的回报可能不会太好。或许只有这样简单纯粹的人，才能花四年的时间走了这么多地方，做出一张传承中国民族音乐的唱片，而这种民族音乐才不是现在那些咚次打次的所谓民族风。