严歌苓:中国人赌博形成“马上要富”的心态
凤凰卫视2月7日《锵锵三人行》,以下为文字实录: 窦文涛:《锵锵三人行》,今天享誉海内外的文坛铁姑娘严歌苓来了,严歌苓这是怎么样个自虐搞文学创作,人家还得接孩子,送孩子,做家务,我觉得完美女性吧,
严歌苓:不可控,有更大的主宰。
窦文涛:但是凡是爱赌的人都特别信命,甚至你像你知道赌场就澳门那个,说从哪个门进都有讲究,说什么从虎口进还是从哪个口出,忌讳非常的多。
许子东:从社会学的角度来讲它也维护社会安定的,澳门我觉得它是对于整个大中华区它是一个出沙子的口,它那个放毒的口,要不然为什么把它封掉就行了,为什么美国也要有个拉斯维加斯?但是它也局限在拉斯维加斯,美国人看得很清楚,你也不能开到LA去,你看香港就不让他开这么大的赌场,就是为了保护澳门的经济,他们表面上的理由就是说你要是香港开赌场,澳门经济就完蛋了,因为香港人就不去了,澳门主要的,当然那个时候还没考虑到大陆的这个情况,香港跑马也是赌你别忘了。
窦文涛:你记得我们有一次研究中国人为什么爱打麻将,最后聊出个什么道理你还记得吗?
许子东:打麻将我就不懂了,但是香港的跑马对香港的社会稳定我们都看得很清楚,它这个是非常非常起稳定作用的。
窦文涛:马照跑舞照跳。
许子东:所有的穷苦的人再穷的人他都有一线希望,明天说不定我就发财了,你知道所有的劳苦阶层他不那么愤怒,这个希望可能十万分之一,但是有的十万分之一跟没有是不一样的,没有了,一点希望都没有,造反了,我有一点,所以你看那几十年穿那个短裤,拿个小收音机在香港跑马的几十年跑下来,家当都跑完的人,他看着你开的那个奔驰他一点不羡慕,他一会儿跟你说,说不定我明天就赢了,就这说不定使得他一生就处在一个安定的局面上。
窦文涛:你知道那天我们请胡润百富榜的来,他讲了就是说亿万富豪,中国的亿万富豪,达到亿万的时候平均年龄46岁,就跟我现在同岁,所以我现在很兴奋,46岁是全世界最年轻的,甚至有好几个亿万富豪是30岁之前就到了,举世无双,别的国家都是很长时间,一般你看外国那富翁都是老头了,中国你看他就能非常快的拿到这个钱。
许子东:对于社会是一种药,也许有好处,但对个人我总觉得是一种鸦片。
窦文涛:你说你为什么,你既然深恶痛绝这个赌博,你为什么还写赌博呢?
严歌苓:我就是对我自己的民族的,有很多民族性当中有一些东西。
窦文涛:赌性。
严歌苓:赌性。
窦文涛:绝对是我们民族性,这当中的这个东西我就觉得很有意思,就是很着迷,就是刚才说的到底怎么回事,挺神秘的你说是不是,然后我过去写过吃,写过宴会虫子,就骗吃骗喝,就发现中国人对吃的精神,什么东西都是拿吃这个心事,死也好,是嫁也好,是生孩子也好都是以吃东西来表达他的一种,作为他的一种最高的表达。
许子东:在这方面最近碰到一些困难,最近我碰到北京有人,我们说全中国的中老年妇女都非常感谢最近的三中全会的精神,我说为什么?他说丈夫终于回家吃饭了,北京丈夫都回家了,救了我们的家庭,说新政好。
窦文涛:对,但是还有就是你说民族性里边有赌性,我还想起来那你在澳门你注意到的就是这个赌吗?
严歌苓:当然我还知道有其他的一些营业的,但是那不是我要写的,就不是我这次,我每次回来都是很经济的要用我的时间,不然的话就来不及了,就不够用,我想写吃喝嫖赌,都想写。
窦文涛:你这也是四部曲是吗?
严歌苓:这不吃嘛,而且我发现中国弄红酒,弄什么弄成一种奇怪的一种好像是一种(00:18:29英文),它是一种好像很时髦的,一点要懂点红酒,一定要买很贵的红酒,我就觉得这又是一种什么精神出来了,为什么什么东西可以变得那么庸俗化,就任何事情在我们这个民族里很快就变成一个很庸俗化的东西,用名牌包,要用什么东西我就觉得特别的有意思。
许子东:这个有意思就是用一个法国牌子的名字叫(00:18:59英文)上海话叫弄他不懂(音)。
窦文涛:《锵锵三人行》广告之后见。
有时候我觉得迷恋赌场是跟气氛有没有关系?就人你看很的时候想追求另一个世界,就是你看一进赌场你是另一个世界的,然后这个世界里有它的游戏规则,而且这个游戏规则都是眼前看得见的,明明白白,你在现实生活中没有这么简单,没有这么公平的,赌场最公平,都是明摆着的,而且他进入那么一个世界,在这你看没有特权。
严歌苓:是一种逃避,避难所。
窦文涛:其实某种程度人人平等。
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