于谦：我和郭德纲都很内向 台下话不多

窦文涛：您能举个例子吗？

于谦：所有的包袱都是这样。

窦文涛：比如说一个小段里头，怎么叫一个包袱，您怎么给抖的？

于谦：其实你随便拽出一个包袱来都是这样的，就像你刚才说这个，我在草坪上练游泳，那么他说完这个实际上他把这个包袱给你了。

窦文涛：埋上了这就。

于谦：埋上了，其中的东西可能你需要过半秒钟，甚至一秒钟，甚至半分钟才能挖掘出来，才能乐出来，甚至有时候你回这个路上去看，太可乐了，草坪怎么弄，到时候由捧哏的把这说，那你没把你活埋了，一说完这个之后观众马上就能想到他把这土都抛开了，每个包袱都是这样，咱们就专举一个例子，实际上是这样的，你把这个东西能挖掘出来你就可能就说的观众的心理去了，你就会受到欢迎，你就得到共鸣。

梁文道：那你觉得像这样的一个，像你们两个这样的，我现在才知道即兴的成分这么大，但中间牵涉到这么多的技巧，像你刚才讲那技巧其实有时候是有规律有模式的。

于谦：有模式，我们相声的老前辈，就说咱们的中国的这些喜剧大师们这些老祖宗们太智慧了，他把所有在汉语当中能够产生笑料的这些语言的节奏，结构已经都总结完了，现在不管是相声还是小品还是喜剧还是什么只要说中国话的你乐了他用的都是相声的语言结构，都是相声的包袱框架，你把这一句，他没准剧情跟你这蛮不一样，但是你把这一句笑了的前后三句话把它摘出来，他所说的语言节奏都是用相声可以处理的，可以解释的。

梁文道：所以我就想，因为你办学校，所以这个东西既然是有规律的，真的是能教的，就真的能够教的出来吗？

窦文涛：教出的学得会。

梁文道：教不出来。

于谦：教不出来。

窦文涛：咱们广告之后让他教教咱们，《锵锵三人行》，广告之后见。

就这中国老祖宗笑的规律，但您说能校的会吗？

于谦：怎么说呢，按说是学不会，所谓的这个咱们老话说师父领进门，修行在个人，那么师父所交你的我们这个师父的不是工厂里那开车的那个师傅，单立人一个存，不是那个师傅的傅，我们是父亲的父，就是说你拜了师以后你的师父要跟你父亲是一样的，他不管是从艺术角度还是从做人，还是从你人生观各个方面，他会给你一个把控，给你一个尺把。

窦文涛：怪不得你们都管他们叫孩子。

于谦：对，我们这帮孩子们，他们也叫师父，叫大爷，叫叔叔什么的，当然师门里面都有这规矩，这是一种传承方式，所以这个所谓师父领进门，他教你的是一切相声的规律，这种规律我可以告诉你这个包袱应该这么使，但是相声是很讲究天赋的。

窦文涛：天分，悟性。

于谦：悟性的，为什么相声成才率很低呢？就是说这个孩子可能一辈子他会成为一个好老师，他是一个载道者，他不会是一个优秀的表演家，他悟不到其中台上的这个东西，但是他可以给你讲课。

梁文道：所以这个东西就是你按说有规律，有规律的东西应该就是可以学的，但是你学了之后学到什么境界，什么程度，你完全就得看天分了。

于谦：对，这种语言节奏谁跟谁都不一样，而且还是有变化的，我用这个节奏，这个节奏本身就很难掌握，但是是可以掌握的，但是它又是相声本身又是张扬个性的，我用这个节奏，我穿这身衣服做在这用这个节奏来说，大家能乐。