独家对话陈丹青：文艺方面世界在调整对中国的态度

陈丹青

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5月13日，正在参加首届“乌镇戏剧节”的陈丹青走进设在乌镇昭明书院的凤凰网演播室，接受凤凰网文化频道《年代访》节目独家对话。久未“发声”的陈丹青在评价去年莫言获得诺贝尔文学奖一事时，将诺奖委员会的心态归结为“识中国的时务”。“这十多年，中国变得已经非常庞大了，你绕不过它了，所以在各个领域，西方也要有所表示。这是西方所谓识时务者，我发现瑞典根本就是打算识这个时务。”

以下为对话实录节选：

凤凰网文化《年代访》：2008年您接受我们节目采访的时候，您说我们中国会出诺贝尔奖得主，但是不会出大师了，那么您能不能谈谈莫言获奖？就是现在这个价值标准，好像已经消失了，大家都迷失在各种解读当中，比如这个派说是这样的，那个派说是那样的，但是奖项在那里，当然它也可以不重要。

陈丹青：莫言这个事情，我没有出来说话，因为第一我知道会很多人出来说话，各自说出了一部分有意思的话，第二凡是这种事情，我感兴趣的不是莫言这个作者，而且我也没有看过他的作品，我感兴趣的不是一个中国人得奖，我感兴趣的诺贝尔这样一个委员会，办了将近一百年还是一百的年我不知道。

就是过去八、九十年给这个，给那个，不给中国，但今天他们终于，我不知道是妥协也好，策略也好，他们会觉得这是一件事，就是我们得给中国一个脸，现在他们真的这样做了，这是我对这件事情真实的看法。因为我没有读过莫言的东西，我不能评价他的作品。而从礼貌来说，一个人如果得到这样的奖，反正我不会去，我的性格倒不会去再说什么话，我只回答过一句就是祝贺他得奖，就是完全是一个礼貌行为。

凤凰网文化《年代访》：可是这件事最好玩的地方可能还不在于他得奖本身，在于各种不同观点的人的反应。

陈丹青：这个事情在十多年前已经发生了，就是中国是一个太大的存在，因为改革开放这个存在已经，你不能装作没看见了，所以这个世界不断地在调整对中国的态度，军事、政治、外交、经济，然后终于轮到文艺方面。所以他们给一个高行健，他是一个折中的选择，他是中国人，但他人住在法国，用法语写作。那我想可能还会有一次，就是给本土的中国作家。那么十多年后这个时刻到来了，就是这十多年，中国变得已经非常庞大了，你绕不过它了，所以在各个领域，西方也要有所表示。我觉得这是西方无论从负面的，还是正面的去评价它，这是西方所谓识时务者，这个时务你认同不认同是一回事情，但是这是时务，你得识，就是这样，我发现瑞典根本就是打算识这个时务。

凤凰网文化《年代访》：其实这个时务未必完全是莫言本人，是背后的因素？

陈丹青：他们当然会永远强调，我们出于文学的考虑，也好，我知道他们现在选择这种话语，他们没有以前会说话了。

（凤凰网“乌镇戏剧节”前方报道团队 采访/撰文：胡涛 摄影：赖心韵 摄像：王磊）