白岩松：雾霾使我们每个人生命都受到了一种挑战

面孔：朱张金：为农业呼喊的基层代表！

主持人：

所以当问题来的时候，我们还是要看到它的另外一面，从过去的忽视到正视，到现在重视我们经历了这样一个过程，这是一场持久战，因为它需要一个全民的参与，所以现在不是谈霾色变的时候，因为我们需要的是一个淡定从容的心态，还有实实在在的行动。

今天我们选出来的这张面孔是一位非常普通的人大代表，但是这两天他火了，因为为了这一次的两会他可真的是有备而来，共同来认识他。

解说：

某些柴鸡蛋金灿灿的蛋黄可能是染出来的！

记者：

这叫什么东西？

朱张金全国人大代表：

它们就叫蛋黄精。

记者：

这个怎么用啊？

朱张金：

这个东西啊，一旦鸡饲料（加），本来（鸡蛋）卖六块，现在（加后）可以卖二十块了。

解说：

某些肉松的色、味可能也是染出来的！

朱张金：

这种肉松染色了，加了香精，所以臭的，死的做出来都很好。

记者：

那你怎么能看来它有问题？

朱张金：

它的颜色不对，价格太便宜，价格它比买肉便宜。

记者：

（染色剂）洗不干净。

朱张金：

洗不掉的，我拿肥皂洗三次都洗不掉。

解说：

甚至某些价格昂贵的黑花生可能还是染出来的！

朱张金：

这个花生米就是一般的花生，十八块钱一斤，加工费是三块，染色。

记者：

不是天生种出来的就是这个颜色吗？

朱张金：

没有，我们国内没有，两颗，三颗，四颗，五颗，你看看是不是染的，最好的饭店可以卖到160块钱一斤，越是高档的饭店卖得越贵。

解说：

带着300多件有猫腻的食品来参加全国人大会议，浙江省海宁市华丰村书记朱张金除了要给大家提个醒，事实上他还有更重要的目标。

朱张金：

我要的是治根。

记者：

你认为根在哪儿呢？

朱张金：

源头在种植、养殖、生产加工。

解说：

朱张金代表想呼吁，当今不少地区的种植、养殖及加工行业已经被过渡开发，这是导致这些猫腻食品层出不穷的重要原因之一。

朱张金：

这个老母鸡下蛋不可能三百六十五天天天下蛋，老母鸡下十天半个月，二十天它要停了，但是停了以后对养殖户来说，不是损失了吗？那我就是把这个鸡蛋精加到饲料里面去，我让大天天下蛋，有很多东西，都有一个度。

解说：

过渡开发引发的一系列食品问题应该是个关乎农业发展思路的大话题。朱张金认为，除了加强法制，从农业根本入手，解决种植、养殖业最源头的问题更显重要，比如说在土壤安全上，他就建议政府要加大对高效低毒农药的补贴。

朱张金：

我们现在高效低毒农药很多，但是为什么他们不想用呢？成本太高。加大补贴高效低毒农药的差价，要让农民买到高效低毒农药的成本，不会高于高效高毒农药的成本，这种情况下，它两者之间，我相信人总有道德底线。

主持人：

这个代表的名字有一点拗口叫朱张金，但是这两天很多媒体的记者已经能够很顺畅地说出他的名字了，非常地火，因为他的发言、因为他的这种现场的演示，而他所住的房间，这两天也变成了食品安全的演示小课堂，我们也了解了一下，岩松，他其实是一位新代表，但是他准备的可是相当充分。

白岩松：

我也非常非常地好奇这一点。因为是到2月底的时候，新一届的全国人大的代表才正式公布，因此他如何如此地有备而来呢？因为一了解，后来知道他在省里头已经是人大代表了，他研究这件事都已经搞了将近五六年的时间了，因此了如指掌，立即就有备而来。同时，他给了我另外的一个启示，为什么最近一些年来，人们为什么呼吁并且正在逐渐地变成现实，就是在整个人大代表当中减少官员的比例，而增加来自基层生产第一线这样代表的比例，为什么？因为在办公室里头的数字、文件往往不像来自基层第一线的时候带来的这种实力，包括现场的这些花生或者等等，如此地让人触目惊心和拥有质朴之气，并且让人一目了然，所以我觉得这就是基层代表他特有的一种代表的意义，我记得前几届在开会的时候，我们也报道过，比如说在干旱的地区拿来干旱的土壤，让大家展示在面前，你一下就觉得要做这件事，他这一个举动就有可能导致政策或者全国很多人去关注那样一个干旱的地区，这次又加深了人们对食品不安全现状的担心，接下来就是怎么去解决它？

主持人：

其实当这些基层代表发言的时候，我们似乎都能闻到那种泥土的气息，来自基层的代表，确确实实和老百姓长期生活在一起，跟他们打交道，才能把老百姓的意见跟建议真实地反馈上来。当然，当我们面对各种各样的声音的时候，除了听到基层代表的声音，我们也渴望能够听到相关部门负责人对热点问题的回应。像前段时间在说到地下水污染的时候，有很多地方的环保局的局长很多次就会被网友问到一个问题，你敢下河去游泳吗？

来，这样的问题在两会上也出现了，我们来看看他们的回应。温州市的市长陈金彪，是全国人大代表，他是这么说的，最近温州有网民出钱请我们环保局下水游泳，对这件事我倒是感到非常地欣喜。而且他也说了，一定不辜负大家的期待，要加大这个整治的力度。另外有一位人大代表是来自绍兴的市长钱建民市长，他说，绍兴任何一段环城河，我都可以下去游泳。我们看到了领导的这样一份信心和决心，当然我们也更渴望看到更多实际的行动，让大家、让每一个人都能感受到这份信心。那今天岩松给我们带来的是什么样的声音？

白岩松：

先接一下你刚才说的声音，我听着很有意思，首先钦佩很多的市长或者说政府的官员有信心敢在自己城市的河里去游泳，但是我也提醒一句，别硬撑着，如果要是污染的程度其实挺高的话，那还是下水有风险，下水须谨慎，只有真正把它治理好的时候，让市民都可以放心地去下水的时候才是最棒的，当然领导要身先士卒，但是一定要以科学和生命健康为标志。

我要引出的声音与刚才我们听到的我说今天下午大会发言在政协的人民大会堂，雾霾天的发言赢得了三四次的掌声，可是居然有一个发言赢得了六七次这样的一个持续的掌声，因为这个发言非常精彩，是什么发言能让比雾霾还让此时的人们更加关注呢？来，听一听。

声音：周汉民：把收费权力关进制度笼子

周汉民：

各位委员，我发言的题目是“把收费权利关进制度笼子”。目前，全国有多少收费项目，收费总额是多少，收费主体是谁，收费用途是什么，没人能够说清楚。各级各类管理部门在不收白不收的心态下挖空心思，编制收费理由进行收费。有人大代表说明某些收费的用途时，得到的回答竟然是我为什么要说明？更有公务人员连收费的事权也外包，最典型的例子就是有的警察把违章罚款权授予了城管，让那些本无权限的外部人员到处去贴罚款单。

主持人：

你看周汉民委员的发言很有个性，而且都说得很实在。据说，他在接下来的时间里面也提出了很多相关的建议，引起很多次的掌声，岩松对现场的情况是比较了解的。

白岩松：

这块是我推荐的，因为的确大家一直在关注雾霾了，但是这个掌声居然远远地超过雾霾，后来我在他的发言的旁边写了一行字，我觉得今天可以一起分享，“雾霾是很严重，但是其实乱收费是在我们生活当中已经停留了很久的雾霾了”，所以大家的掌声才会这么多，治理它吧！

主持人：

还是那句话，用制度去限制权利。接下来还有一点时间，岩松，今天最想跟我们分享的数字又是哪一个？

白岩松：

今天早晨听广播的时候，听到了钟南山说到了一个数字，大家都在关注GDP的教育投入占到了4%，全场热烈鼓掌，总理也感到很开心，医疗投入是多少呢？钟南山问陈竺部长，结果得到的数字是大约可能5.5%，钟南山一下子有点儿失望，为什么？国外的欠发达地区比例都是6%，而发达国家更是远远超过6%，所以听到这样一个数字的时候，我当时就在想，第一个我们的医疗的投入必须加大，因为现在之所以不加大的一个原因是好多医院还在那儿以药养医，因此也侵犯了我们很多的利益，只有加大投入，把以药养医这块挤掉，慢慢这种医疗的工艺性才会慢慢显现出来。第二个，我不得不承认，不当家不知柴米油盐贵，这几天天天听到的就是各行各业在要钱，都觉得自己的行业是最重要的，教育不重要吗？到了4%，所有的人鼓掌，这回又开始关注医疗。医疗不重要吗？也都在鼓掌。不当家不知柴米油盐贵，中国还是欠发达，需要更发展。

主持人：

的确中国是一个太大的一个盘子，涉及到教育、医疗、就业等等各种民生话题都需要发展，都需要用到钱，所以操持好一个家是相当不容易的一件事情，在两会这样一个平台上，我们渴望听到大家的畅所欲言，当然也希望能够听到给更多理性的声音，听到更多建设性的声音，在推动这个问题治理的时候，我们也期望大家能够多一点耐心，多给一点时间和空间，我们共同来努力！

好，非常感谢大家收看了今天的《两会1+1》。明天的节目当中，我们继续接着聊！