胡德夫谈台湾民歌运动：未能建立起传承后代的根基

 杨樾：接下来还有一些什么样的计划呢？最近是一直都在内地吗？

胡德夫：最近到20号都在内地，它算一个宣传期。然后回去有很重要的工作要做，我想年底前能发。这次不是意外的，是故意要去做的，我很想跟岛内的一些朋友，我想跟他们在一起合作分享。我每次碰到林生祥、陈明章，我们都在打哈哈，我们没有在一起很认真地说“我们到底在一起会有什么东西呢？”那么，也不是只有跟卑南族、阿美族、周族。当然我也想尝试，我想到那边去演唱、看生祥，他也答应我了，说在一起激荡一些东西出来。因为客家，台湾所谓的民族地图，假如它像一个CD的话，最中间是原住民，最靠近原住民的这一块是客家。

杨樾：就是阿玉，黄玲玉（音），她是客家。

胡德夫：对，没错。然后比较偏远的这一边大的民族群是闽南的，我们叫河洛，闽南的客家。每次我们碰在一起就说，“哎，我们什么时候做一些事啊？”到最后你唱你的，我唱我的。我要去美浓--生祥的家--住一段时间，我们在那里激荡一些东西，把那个激荡出来的作品用我们的语言表现出来。我有必要去学一些山歌，我们的东西我觉得能够释放一些东西让它吸收。我们可以在那个地方看看美浓平原，我们同胞以前也常去的地方，我们在那边做出一些东西来。

然后陈达的老故乡，恒春半岛，这个地方他有一个老朋友，叫朱丁顺，就是陈明章的师傅，教他月琴的--教他做月琴，然后教他弹月琴。有一班小孩子们，年轻人，二三十个，都在那学月琴。我想跟陈明章、朱丁顺老人家，因为朱丁顺也很会原住民的歌，然后陈达的歌他也都会。我说，我们可以激荡出一些东西来。

 杨樾：我觉得今天的节目也带给大家一个很好的期待。当你的下一轮采风计划融合了……其实这到最后会是原住民在山地区域之内的一个融合？

胡德夫：是，融合，对。

 杨樾：然后可能我们又会听到一些特别不一样的东西。

胡德夫：我在鞭策自己，和我的这些老朋友，这是很急切想做的一个事。然后再来，我就想年轻的小朋友们，我也想要去看他们。打鼓的，比如阿美族有一群小朋友，小学、初中的，他们的爸爸在台中太平洋边放定制网。

 杨樾：渔民。

胡德夫：渔民。定制网就在村庄前面，定制网放了以后，上面不是有浮标吗？浮标久久不用了，那些浮标大概都坏了，他们就把这个浮标切一半下来，翻过来做木夹子，然后自己找牛皮绷上，然后用渔网绑上。

 杨樾：那个声音应该很独特。

胡德夫：对。平常小孩子没有玩的地方，他们就会溜到城镇。然后就找不到小孩子了，辍学的很多。所以，就把他们集合在一个地方。

 杨樾：打这个自制的鼓？

胡德夫：自制的鼓。一个大学的校长朱庄沁（音）跟这些打击乐器的老师们来教他们打。他们打鼓的那个样子很震撼我的。像这样的小孩，还有很多吹鼻笛的小孩子，在演唱古老的古谣的小孩子。哇，那个我也跟他们去。

 杨樾：也能从他们身上甚至学到一些东西。

胡德夫：学到东西，也希望人家能认识他和他们手上的东西，他们手上的工作。

 杨樾：其实刚才我们讲到这些孩子，我们如果从七五年中山堂的那一场现代民歌演唱会，算到今天，台湾的民歌运动，如果我们说它一直都存在的话，它其实已经有37年的时间了。

胡德夫：是。

 杨樾：我们回过头去看这37年，台湾的包括原住民的音乐，包括它整体原创和民歌的发展，你觉得它走到今天所产生的这些变化是你愿意看到的，还是说会有一些偏离？

胡德夫：我觉得像三十几年前我们做民歌运动，在很多人一直发表作品的同时，我们缺少注意下一代或者紧接着后面往下传的一个根基的建立。假如说我们那个时候有做这个事情，不管是教育制度也好，或者说我们这些从业者也好，或者是写作的也好，或者是部落的教育也好，假如早一点有这些，这三十几年会有非常非常精彩的东西。回过头来，我现在才看到我刚才讲的那些孩子，他们打鼓打得那么好，唱自己的歌打鼓，他们叫“宝抱鼓”（音），“宝抱”就是浮标，假如说早一点指导而且不要放手，一直能带着他们的话，他们的成就会非常大，而且影响会非常大。

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