胡德夫：原住民部落精神在退化 很难过被乡亲当成歌星

杨樾：您的那个嗓音特别低，特别有磁性。我们都说，真的是代表了中国人，最高的音乐水平。它把最根源的东西跟西方现在最流行的东西能够很完美地结合在一起，这在其他的领域其实都没有做到。汉族的音乐世界当中一直没有做到，很困难。

胡德夫：我想，我们的原住民，所谓的他们认为的一成不变的东西，其实很多的歌到最后万流可以归中。我每次唱的时候，很多朋友唱，尤其是唱到英文歌哪里来的一段，我试着哼这个东西，感情和声音都对，就没有接轨的问题。

杨樾：您这么多年从山地走出来，然后上学，然后做音乐。在你的内心世界当中，你觉得在都市当中的生活跟山间的生活，哪一个会是你更期望的？

胡德夫：当然是山间的，但是也回不去，小孩子时候的山间，因为大环境在变，小环境也在变，整个部落精神也在那个地方退化。

杨樾：你现在回到你的家乡，你的部落里面，那些老乡亲们会觉得你不一样了吗？

胡德夫：他们觉得我是歌星、明星，这一点我很难过的。

杨樾：很难过，是吗？他们也是觉得很为你自豪，还是觉得你已经不完全属于他们了，有没有那种感觉？

胡德夫：不属于他们是因为我不常在那边，但是还不至于我唱的歌、做的这些是跟他们没有关系的。还有一个，就是我这个人，我从年轻到现在常常回去的时候，会去跟老人家相处在一起，去讨教很多事；或者跟他们一起坐在那边，陪着他们。年纪大了之后，就会想去部落的青年会，去想想他们在做什么，想要知道他们在唱什么歌。

胡德夫：音乐老师在部落里面影响很大，有很多老师在小学一直在教原住民的孩子唱自己的古谣，唱自己的舞步。这一点已经可以在现在成年的二十几岁的孩子身上可以看到，那个影响力很大。再一个就是以前我们争取的。原住民的母语以前在学校是不能讲的，现在我们争取台湾的学校，任何一个地方，只要有一个原住民的学生，母语老师一定要到。

杨樾：这个已经写入法律了，是吗？

胡德夫：对，法律上已经落实了。所以，这样的东西，语言跟音乐慢慢地结合，复活的机会很大，只是它的火花多大，我们要继续努力做这样的事情。这是可喜的，这个作为和那个歌声作品也一直在增加，各种都在增加。

杨樾：其实当你再回到家乡，包括其他的一些部落，也还是能汲取到一些新的灵感融合到这些作品当中。

胡德夫：对，就讲我们自己的族群好了，你就可以有这样的东西，有更多的东西出现。然后你去想想看，泰雅族、赛德克族，以前在他们村庄里面几乎听不到他们唱什么歌。出来的年轻人也是，你听不到他们唱泰雅的味道。

渐渐地，他们开始在做自己语言的这种需要之后，他们也当母语老师，然后他们也在学习古调，所以他们的古调出来之后受到很多泰雅族、他们同族人的爱好，所以这个东西就传遍了。我们每次去一个学校，听到泰雅族的人说他们的歌复活了，这是很可喜的。

杨樾：他们自己也会觉得很感动。

胡德夫：很感动，我也很感动。

杨樾：其实这是原住民的文化和自己生存权利的一种表现。因为如果最终文化被消磨掉了，其实这个民族慢慢就被同化掉了，就没有了。

胡德夫：一方面，对历史没有解释的权利，另一方面，你的工具不见了，你的母体也不见了，你的逻辑也都不见了。音乐里面可以听到自己跟祖先的那个力量在对话。

杨樾：你最近有没有发现一些，想要把他们要带到身边，然后去扶持的特别新、特别年轻的山地音乐人？

胡德夫：很多，但是我想要做一个选择。这样的乐团、这样的歌手在部落有很多，没有舞台的有很多。我觉得这是我们需要做的工作，去探访他们，看他们之外，我们要想想看有什么。

我们台中有一个叫铁花村的平台，我去评比了，从观光局手中把以前古老的、废弃的铁路商库争取过来，弄成一个部落歌手平台。部落的歌手都可以来，现在已经扩散到几乎台湾的部落歌手，我们都希望他们都去那边，然后被介绍，甚至在他们慢慢想出版东西的时候，也能够帮他们解决这个事。以前在张四十三那边帮忙的王继山（音），王老师到台中就开了一个录音室，就是希望到台中的这些孩子们的声音，能够被录下来。

杨樾：真好，这样配套也都有了。不一定要一个很复杂的制作，但是能把声音采下来，也是好的。

胡德夫：北部的泰雅赛德克这一块也应该再建这样的一个地方。

杨樾：一个小的基地。

胡德夫：对。

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