陈乐融：《潇洒走一回》隐喻下海潮是误读

武鹏：我们现在看八九十年代，台湾流行乐坛最繁荣的时期，好多的一首歌名，甚至能成为一个时代、一条新闻、一个纪录片的，大标题，比如《潇洒走一回》、《痛并快乐着》，大家会认为它反映一个时代的，人们的普遍感受。当时比如在定诸如此类的，《潇洒走一回》和您刚才提到的一些经典案例，那时候可能你们也想不到，后续会有这么大的反响吧，或者影响力。

陈乐融：应该说任何一个文本，如果你知道你是可以产生影响的时候，通常你不会先去估量他，其他的副作用，其他的延伸性的文本，可是你势必会先想到，你要先打动人心，可是这个人心，应该并不仅止于，听觉上的一个人心反应，所以像后来《潇洒走一回》，我曾经也被这边的一个媒体访问到，好像后来在这边产生了很不一样的演绎，包括很多人那时候下岗、下海，都觉得我要不干了，我要潇洒走一回。他就问我说那时候是否有这样一种，甚至我记得那个记者，问了一个问题，我还有点，一开始有点排斥，他说，意思就是说是不是有点倡导人，不负责任还是什么，我就想，第一个，这原来是一个剧情片，是一个连续剧的主题曲，坦白来讲，它不是讲社会现象，或者社会运动的歌；第二，它也跟现代没什么关系；第三，我怎么看从第一句到最后一句，用真情，我都看不出它有什么是，鼓励不负责任的，或者不顾明天的、然后不计一切代价的，我觉得这不是我创作的初衷。

可是说真的，当初《潇洒走一回》的确是为了，电视剧《京城四少》去写的，可是说真的，就算不是为《京城四少》，是为另外的，我可能也还是会写出类似的字句，只要是那种戏剧里，有人潇洒风流，有人倜傥不羁，有人抛头颅、洒热血，有的人在苟且偷生，什么戏里没有这些戏？民初戏也有，现代戏也有，古装剧也有，你都有可能还是把一些情节，或者是所谓的心理学的情意节complex，也可能放置进去。所以我在说，有的时候我们是为这个戏剧服务，但是后来歌曲，很神奇的成了一个独立存在的东西，甚至歌曲又脱离了音乐的本质，又变成了其他的，社会人心的一些反响，我觉得这些不是在我们创作的，优先考虑范围，它只是一个美妙的后果而已。

武鹏：但是这种被误读几乎是作者的宿命，永远无法逃开的。你觉得这种被过度的解读，对作者来讲的话，是一种幸运呢还是不幸呢？

陈乐融：其实说真的，要不是那次受访，我还完全不知道，《潇洒走一回》曾经有这样，因为它在台湾，在其他的海外地区，没有人跟我讲过类似的心境。所以我才说“有时候被误读也是一份荣幸”，因为如果它没有那么红火、那么大的影响力、那么大的传唱度，可能也不容易被辗转得误读。大多数流行歌词，其实是不容易被误读的，因为流行歌词，我们必须承认，大部分情况它还是比较反映在，小情小爱上，可能占到八成、九成的，反映社会写实的、反映叩问人生真理的，应该是少之又少了。

武鹏：看过您一句话，说旋律是肉，歌词是魂。本身这句话代表着一种，自我的使命感在里面，因为很重要，你要去画龙点睛。

陈乐融：应该这样讲，我为什么说旋律是血肉，因为通常一般人是被血肉之躯，美色容易打动的，所以旋律本身、器乐本身是可以独立存在的。比如说，演奏曲、电影配乐、古典音乐，很多没有歌词，没有唱，它就是用音乐、乐器去打动我们的，光是音乐本身，它是第一优先的，歌词它的的宿命，就是必须依附在旋律，甚至是已经完整的配唱过、有一个人生表达过之后，才会叫做一个词曲，甚至于一首流行的歌。大家喜欢《潇洒走一回》，也不是只喜欢这些字，还因为已经加上了陈秀男、陈大力的曲，加上了陈志远的编曲，加上了叶倩文的唱，这整整塑造了一个完整的文本，一个复合式的文本，你才会喜欢它。

所以我后来常常觉得说，我是资深音乐人，有的时候我觉得蛮汗颜的，因为我又不会乐器，我也不是真的一个纯音乐的工作人，我是一个用文字、用理念、用想法去跟音乐做结合，让音乐发扬光大的人。所以回头我才讲，你说强迫症也好，你说是一种使命感也好，我都觉得我的这部分角色，我必须要去让他产生附加价值，我要证明你唱这个，比只是听一首Backing要好听，否则很多演奏曲，我们不是很喜欢吗？以前这些钢琴曲、这些小提琴曲，我们听得也如醉如痴的，你要一个人唱进去，起码要加分吧，你让他唱一个乱七八糟的文字进去，跟你决定赋予它一个，典雅的或深刻的，或有趣的幽默的东西，你必须证明你文人的价值，哪怕是在一个团队作业里面。所以，我的确是有强迫症，就是旋律到我手上，我非得给它加分不可，不加分我就不值得做，我就不值得领这个钱，虽然钱现在不多，但你还是得去好好做这件事。

武鹏：我们今天在谈歌词的时候好像有点奢侈了，而且大家已经一首歌的播放完的机会都不多了，歌词要讲究铺陈、转折、起承，更别说还有文案，更很难，没有唱片了，很难被读到。那您觉得，就现在从文本意义上来欣赏音乐的时代过去了吗？

陈乐融：我想其实任何时代对于歌曲都有不同的需求，也有不同接触的途径。我们回想,最早年留声机都还没有发明的时候，你对音乐其实你根本没办法记录。所以我对于，已经二十世纪开始有所谓的科技保留音乐、传播音乐这件事情，我觉得它已经改变了相当大一个程度，人对于音乐接触的频率跟使用行为了，其实您刚才提到那种，分崩离析，我觉得已经是有一个，满悠久的一个逐渐改变、蜕变的一个过程。所以对于欣赏音乐到底是不是欣赏文字、欣赏文本，我个人觉得有的时候那是一个奢侈的怀旧，因为现在人接触音乐，不要说是可能长度，不见得那么完整，就算完整，他如果是透过一个耳机在听，听他里面已经下载好的几千首歌，很可能他连歌名都不知道。我常常有时候看一些朋友在听音乐，我就顺口问他说这是什么歌，他既不知道歌手，也不知道歌名，这时候我们要强求他还知道作词、作曲，是写的什么名字，我觉得这真的是太奢侈的怀旧了。

武鹏：那作为一个做了二十多年，作词、企划这样的（人），那会不会有一点小伤感会觉得？

陈乐融：其实如果要说伤感，我真的也是一个蛮多愁善感的人，可是如果说理性，说认清现实，看清现状，我也一直算是个与时俱进的人，也就是说我一直对这些载具有所观察，有所体会。我自己也从事过传统的唱片公司到后来的广播电台的主管，一直到网络音乐公司，我也曾经开创过，所以，在每一个经验的过程当中，我也要学习去面对乐听人，所谓的User（用户），他怎么样去接触到这些文娱产品，可能跟过去我们那个正襟危坐，用很好的音响，在一个很专注的情境底下，去特地听一首歌，甚至还反复的再听，三听、四听，拿起歌词本来看一看，注意到陈乐融、陈志远、李宗盛……我觉得那个年代当然有它的美好，可是如果一直缅怀，也许年轻的朋友，根本就觉得你们是老古板、老古董了。

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