陈丹青：没吕丽萍这一弄 为同性恋说话的声音不会出来

2011年07月07日 09:19
来源：凤凰网娱乐 作者：吴丹

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陈丹青：古代中国，同性恋从来不是问题

凤凰网娱乐：就你的观察，在中国大陆，目前，对同性恋的认知、接受程度，到达了一个怎样的程度？

陈丹青：应该这样说，改革开放三十年，不光同性恋问题，男女关系问题，大量私生活问题，反正属于人权范围的大大小小问题，已经非常迅速得到社会的宽容，尤其是新一代年轻人，共识达成非常快，绝对应该肯定。

另一面，中国的文化相对西方，比较阴柔、含蓄，西方同性恋的表达方式抗争方式，比较阳性，中国的同性恋的生存方式，遭遇侮辱、压抑时那种回应方式，可能比较温和、含蓄，不会像西方那么激烈，这和中国政治现实有关，也和本国历史和传统有关。

目前中国同性恋已经取得部分权利空间，至少像京、沪、广州这样的大城市，公开的同性恋街、同性恋酒吧、同性恋小沙龙，非常多，包括网站、交际圈，都有了。我陪纽约来的同性恋朋友去过北京同志吧，有些相当高级、干净、摩登，跟纽约比一点不差，这都是进步。

但我想说，在古典中国，同性恋从来不是问题，从来没有遭遇像西方基督教文明中那么严峻的困难，没有过。从秦汉直到清末民初，都是这样，同性恋根本不是问题。两汉四百年，皇帝有一半是同性恋，在民间，同性恋更不是问题。古典中国在两性问题上一向比西方文明要宽容，所以中国没有类似西方那样的性解放运动，性解放运动针对的男权社会和宗教问题，和中国问题不一样。

中国的困难是五十年代后完全学了苏联模式，高调道德化统治，同性恋进入黑暗时期，会获罪，会死。但从大历史看，那几十年还要算短的。现在又趋向缓和开明的状况，只是还没西方那么公开化，这是文明的差异。我们并不是事事不如西方，可是原有的传统，譬如对性向的宽容，却在西化过程中会倒退，会阶段性消失。

在欧美国家，同性恋早已不再是弱势群体。在中国，大都市的同志群体可能也不完全处于绝对弱势--希望我没说错--这就是时代的力量。但同志们仍然是一群自我避讳、自我克制的群体，有种种我们难以设身处地了解到的压抑，或者为难。我很想看到这次争论会揭开盖子，让声音发出来，多少改善这种处境。

凤凰网娱乐：同性恋者本身所采取的避讳和克制，应该还是因为怕遭到歧视。

陈丹青：如果有歧视，我相信未必是政治歧视。社会大众的压力，需要有调查和数据。希望不至于和几十年前那样。因为传统文化的关系，民族性的关系，他们可能会比较阴性，比较处于守势，选择沉默隐匿，不会采取特别激烈的公开方式。但我不知道我的判断对不对。

凤凰网娱乐：你认为一个自由、进步的国度，对待同性恋的正常、正确的方式应该是怎样？

陈丹青：第一，它的底线是不应该被禁止、被控制、被侮辱，这种状态在中国的主要城市，应该是成过去了吧？我不熟悉，不敢判断。这本来是一个被遮蔽的、暧昧的领域。我不知道在地方上情形怎样。

当然，那种公然的歧视、异样的眼光在每个角落完全消失，不可能。今天的欧美很多同志群体，尤其像美国这样严厉的基督教国家，在有些州，有些完整维持传统价值观的局部区域，同性恋仍然有困难，但他可以选择离开。各州对同志结婚的合法性，目前法律仍然不一。我清楚记得八十年代尾段纽约州率先通过同性恋婚姻法案时，举国议论，被认为是民权的又一次胜利。许多外州同志来纽约结婚。

今年刚上市的一部美国电影叫做《又一年》，讲一对女同性恋夫妇靠捐精养大儿女，幸福过日子，结果儿女好奇，找到了那位捐精的男子，一度处得很好，结果全家和这男子不来往了。十分微妙的关系，但把握得好极了，有意思极了，绝对是人类全新的家庭关系，爱的关系，爱的破裂与维护之间的尴尬关系……所有人看了都会懂得，但大部分人根本不可能有这种经验。

这是一部后同性恋时代的电影，也是全新的家庭电影。我的意思是说，中国目前尚在本次争论的是非层面，而在极度尊重人的文明中，艺术，一直在跟踪在发掘人性的无数可能，它的焦点早已不在性差异层面，可是它的动因，它的根源，还是人作为人的那点人性--真的，我们远远不了解人性。看这部电影，就是了解。

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