谢立文：不伦不类的合拍片也可能是一条新路

谢立文（资料图）

凤凰娱乐：你有计划北上大陆拍片吗？为什么？

谢立文：我其实很少外出的，不外出是很难发展的，我也不觉得我太需要积极地做这件事，按我现在的节奏和方式去做，速度会慢，但会看的人始终会看，不看的我呼吁也没用。

凤凰娱乐：如果你去大陆拍片，你现在可以预计到的最大困难应该是什么？

谢立文：我认为最大的困难就是态度上的差异。是态度，对于世界的态度。你看看将中央电影学院毕业的内地演员和香港的演员放在一起，其实彼此都演不了戏的，差距很大。香港演员并不是在饰演角色，而是在饰演自己，梁朝伟在饰演梁朝伟，杨千嬅也在饰演杨千嬅。我们进戏院看戏是想看这次梁朝伟怎么演叶问，而不是看他像不像叶问。但内地演员则希望自己演得逼真，希望自己成为这个角色。在电影整个工业的每一个环节，香港人的态度并不是很认真地用自己的角色去做这件事，像演员不一定只是演戏，我们称之为“后现代”。讲述一种很惨的事情时，我们可能用笑的方法。香港以前有一个片种很特别，鬼片都是搞笑的。我们会将一些很严肃的题材都可以拍成搞笑片，警匪片也可以搞笑。角色是松散的，饰演角色不像角色反而像自己。这种颠倒，我们香港称之为“甩甩漏漏”或者不严格，但北方就会很“大力”，会在控制之下做事，会将剧本发挥到一致，但香港随时连剧本都没有。我们港产片最高峰时，其实没有剧本，拍一场戏再写一场，王家卫也是出了名的没有剧本，等演员演完看他们将会讲什么在想剧本。这就是我们的世界观，看看怎么再说吧，应付了再看怎么样。这和北方的文化相差太远，我们以前那种轻松的随意，因为要做合拍片的原因渐渐变得有点尴尬，松又不能松，紧又不够别人紧，有点点两边都够不着。

审查也是一个问题，也是大家面对的问题。这个问题不小，但首先我们要先交剧本，跟着剧本拍戏，已经不是我们的习惯。不管他批不批，即使他不改我的剧本，要交一个完整剧本再跟着它有步骤地拍戏，和我们讲的港产片的制作形式已经不同，这已经是一个挑战。虽然这么说起来仿佛很离谱，拍戏当然要有剧本，但偏偏我们不是这么做，我连卡通都不是这样做。卡通可以说是最需要控制的电影，但我的第一二部都是边拍边写的。

但趣味也就在这里，让自己意想不到的东西也在这里。这个互动，一边做一边看不同条件发生，比如不同的演员，我们画出来的有的比预期有趣，有的不如预期，我们可以立刻改变。社会有新的题目我们也可以加进去，这个弹性是很香港的，香港的运作便是这样的，见招拆招地一路应付下去。这是很多个十年甚至过百年的处理方式，如果突然不用这套方式，用一个比较紧密有组织的控制方式来工作，会有不习惯。这种不习惯会令我们近年的电影有些两边不到岸，又各走异端。有的导演把过去那套完全放弃，做一个“北方人”或“好莱坞人”，好莱坞电影也是很控制的。另一方面就像“低速喜剧”，不理他人做回自己的事，这两方面的都会有。

凤凰娱乐：今年是CEPA签署第十年，合拍十年，你虽然没有作为北上一员参与，但你作为圈内人、旁观者见证了这个过程，那在你看来，这十年给香港电影带来的利弊是什么？

谢立文：我刚主要也在讲这个，适应就是要把香港整套的态度和方式改变，你说这是好还是不好？我也不觉得太不好，因为香港最厉害的便是面对变化和挑战，虽然这次挑战比较大，需要消化的时间也比较长，但适应之后可能会有新的进境。香港人并不是只会应付这个CEPA或合拍片，无缘无故来了一群英国人来统治，我们也熬了那么久了（笑）。其实这种关是要过的，过了才有蛋挞，过不到英国佬就没有蛋挞了，会变成岭南文化或广东佬。但广东佬也要面对许多不同的海洋文化，因为沿海。所以我们是这样成长的，但之间会有许多尴尬，比如茶餐厅也会尴尬，它本来是西餐，现在却不伦不类，但搞得成功它就成为特色了。它之前是没想过成为特色的，是打算做西餐。合拍片可能也是这样，虽然现在不伦不类，也可能会走出一条路来，只是不知道需要多少时间。

凤凰娱乐：你认为十年来，最超出你预期的、让你觉得不可思议的合拍片是哪部？为什么？你心中最成功的北上香港导演是哪一位？

谢立文：看用什么角度去看，目前大家都在试图面对这种挑战，大家用的方法不同。比如陈可辛，他成功名声大，他用的方法就是投入北方人的世界。比如他最近拍的怀旧片是怀北京的旧，拍三十年前的北京，就像他过去拍《甜蜜蜜》是怀香港的旧，这是他的一个方法，深入虎穴。有的就想两者兼得，比如王家卫，保持着自己的风格，又有内地的特点。有的就还是靠近自己风格多一些，大家都以不同的程度在尝试。一方面是自己的耐性和勇气，另一方面也是环境，你并不能完全做主，南北方或者内地和香港观众的兴趣和关注在哪里，不是导演或者电影业能够决定的，而是整个世界的潮流。

对于最成功的合拍片，我一时之间也举不了例子，我可能还是有些“香港本位”，如果把合拍片和过去的香港片相比，是有一些失语的，革命尚未成功。

凤凰娱乐：香港导演北上交出的作品良莠不齐，有一部分质量不佳的导致香港导演在内地的集体信誉下降，很多内地观众表示对香港导演失望，你是否赞同他们的观点？如果来内地拍片，是否有信心交出内地观众满意的作品？

谢立文：这是我们面对环境改变的一个过程，不能在几年内消化和转化我们的特色，时间不会那么短。我只能说大家都需要一些耐性和勇气，当然观众不需要，不看就可以了。所以说行业里的人需要耐性和勇气，观众的话希望有一些包容，没有包容也没关系，骂就骂吧，骂也是一个反应，我们也是在被骂中知道一些事情，我觉得没问题。问题是有朝一日香港导演可以拍出北方人南方人都喜欢，和好莱坞、韩国电影也不同的电影，我只能说这需要一些时间。

对于如果来内地拍片，是否有信心交出内地观众满意的作品，我想这不会是大热的东西，始终我们的电影并不是非大路，我们的动画是偏门的，在全世界你都举不到第二个例子，美国的日本的动画电影都不是这样的，所以注定是小众的。但在内地小众也会是个颇大的团体，因为人数多，麦兜会不会变成喜羊羊，我觉得不像。但这反而比较容易成功，因为它直接，这就是我的观众群，我做的事情都在这条线上，没那么多东西需要担心，会更大手大脚地去做。