吴小莉：不是把人逼到墙角才是好采访 格局最重要

何东：我今天采访之前，特别在网上看了一下，2001年朱镕基点你名的那个视频，当年很多的专业电视人，酸溜溜地跟我说，“吴小莉就是赶上了！”我看这个视频的时候，我发现他们忽略了一个细节，朱镕基当时说了这样一句，“你们照顾一下凤凰卫视的吴小莉小姐好吗？我非常喜欢她的节目。”这点姓朱的和姓何的，都是因为舒服，我才变成当时的独家，那么我天天在想，如果《非常道》让被采访者讲舒服了，我不是赶着审问你或者怎么样，那我算不算一种独家？

吴小莉：我应该这样说，舒服，他讲舒服了，会出现什么样的结果？他讲舒服了，出现的是愿意倾囊相说，我不能说相授，因为相授有高低，他愿意把他想的东西，分享出来。我觉得我们两个做节目，或者我们去采访人，你会不会觉得像是一个人物收集？我觉得我在收集一些精彩的人，在我的档案里面，然后我至今会记得他说了哪一句话，我还记得，他哪一句话影响了我。

这一次因为出书的关系，所以有媒体朋友来采访我，大部分都是我们的小辈，所以看到我都觉得特别紧张，觉得碰到了大前辈，碰到新闻界的大佬来了，但是他们就会有人问，“你这么有经验，什么样的人问你，你自己也会觉得挺有意思的？”我说“何东”，我倒不是赞美你，确实。你问我说：“哎呀，你应该到北京来，香港太小了，北京才是你的大舞台。”然后我后来思考了一下，我说：“香港，在维多利亚边上，看得到老鹰，那我觉得有老鹰的地方，是出英雄的地方。”谁能够让我说出这段话？我觉得那段采访，让我印象还是很深刻。

所以我觉得我们在做人物收集的时候，我们其实在收集的是一种思想，我们难道真的是把他逼到墙角了，这个思想就会出得来吗？其实不见得是，如果人云亦云地质疑，而没有把他为什么这样做，和让人家造成质疑的原因，或者他的真的想法说出来，你的思想是无法分享的。我觉得最好的就是，这个人的格局有多大，是他的修为，但是我能够问出他的格局有多大，是我的能耐。

何东：我想起当年的笑话比喻，看内地新闻出事儿了，再看吴小莉的新闻，又没事儿了。我就在那里想，我们俩将来下一次访谈，能不能把一次访谈真正做到缓解焦虑，很舒服，甚至打破，采访还是有模式的，一问一答，我采访你的时候，你在采访我，甚至把互相的评论都加进去。

吴小莉：我其实今天也特别想做这样的事情，而且我刚刚一开始的时候问你了，我会跟你说“我也问你一些问题行吗？”的原因也在这里，因为我觉得其实，是两个媒体人的交流，我在形容你现在在互联网做的事情之前，我印象中的你，我知道你很早就进入互联网的世界去做节目，但是我也想问你的是，同样大家都在互联网上做节目，他可以在你的观众面前，停留多久的注意力？你知道在香港地铁，香港地铁是很实际很现实的，都会出现这样的广播，“请上手扶梯的时候，不要看着自己的手机”，你想它如果出现这种广播，就表示它是多么样的常态。当成为常态之后，我会更想的是，一定要追着眼球跑吗？

就像你说的，一些复古的东西，或者是说，有一天人家想问“小莉到底在那个时候跟何东说了什么”，或者“何东那个时候对小莉的观点是什么”或者是说“某某年代的时候，何东眼中的小莉是什么”，他愿意找《非常道》的节目来看，我觉得就成功了。同样地，我现在还是很想做，值得把这些思想留下来的东西，当有些人想说，我想看那个时候某个人的状态，我想看看小莉对他怎么采访的、怎么评价他的，或者是怎么看他那个行业的。我觉得或许这也是我们，能够为这个快速发展的互联网时代，留下一些，到现在我们还觉得值得留下的，就像我们看到纪录片，有些值得留下来的人物专访。

何东：我下回准备试试打乱了，因为小莉我深信电视和网络是能打通的，甚至报纸的方式。

吴小莉：我一直不觉得它不能打通。

何东：但是我要告诉你，我们曾经的偶像法拉齐，确实过了，利用自己的威望，拿一把战刀去压迫别人，这不行，真的不行。谢谢小莉，时间到了。

吴小莉：谢谢何东。       

>>>查看完整专题 《凤凰网·非常道》吴小莉：新鞋子旧鞋子

更多实录——

>>>实录1 吴小莉谈直播经验：开口一刹那的气场决定顺利与否

>>>实录2 吴小莉：采访崔永元没做太多准备 随心而动更有收获

>>>实录3 吴小莉：女儿基本不看我的节目 资讯爆炸要为她把关

>>>实录4 吴小莉：互联网观念差距太远 我怕不能成为女儿闺蜜

>>>实录5 吴小莉：在微博一直潜水无实战 网民情绪多难辨明真理

>>>实录6 吴小莉：不是把人逼到墙角才是好采访 格局最重要

>>>实录7 何东：与吴小莉谈话很生动 我低估了她的进步

欢迎扫描二维码或加微信号ifengfcd，与非常道君成为好友，听更多明星背后的心路历程。

欢迎关注节目官方微博：@凤凰网非常道，实时为你传递最新鲜最犀利的节目资讯。