三宝：中国音乐史上只有词人 没有正经作曲家

核心摘要：近日，忙完音乐剧《聂小倩与宁采臣》的全国巡演，久未露面的音乐家三宝再次做客《非常道》，与老友何东倾心长谈，详细披露了自己抛弃影视配乐大师身份，投身音乐剧创作后的经历。节目中，三宝称市场已“全民娱乐化”，“别高估年轻人的审美，不看《小时代》就知是啥”；聊濒死经历，“送医院被误诊，心脏被细菌毒死”；批歌手乱跨界，“演话剧像开演唱会，走都走不好”；谈身上的蒙古血脉，直言“非狭隘民族主义者，爱蒙古也不忘它曾烧杀抢掠”。

凤凰娱乐7月10日（周五）《非常道》节目播出“三宝：世外顽石”，以下为文字实录：

何东：史铁生生前问过我，他说，你刚才说庆丰收这个，有一天他闲的时候说，“何东，世界各国人民的欢乐，有什么不一样？”我说当然不一样了，我们有一个著名的曲子，《步步高》，咱家生小崽了，猪也生崽了，那边是《欢乐颂》，这完全不一样，都是唱。

三宝：大部分人说起音乐来讲，还是歌，他很少停留在，纯音乐的这个概念上来讲，就包括我们现在国内知道的，比如，待会儿走出去，随便拉了街上的一个人问，说你知不知道中国的作曲家都有谁？如果他能说出一两个，他一定说的都是写歌曲的作家。因为中国，说实在话，在历史上也没有真正形成一个，纯音乐的概念，一直就是所谓的民歌，民间歌曲，或者是说戏曲。所以，我们中国没有正儿八经真正的作曲家，没有这个概念，甚至包括流传的记录方式，也都很难让人理解，工尺谱现在也没人用了，它没有真正意义上的这种科学的方法，来把音乐系统化，而是口传心授，到现在此时此刻还是这样的，你到戏曲学院去看，还是老师教学生都是，一句一句的口传心授，然后拿个尺子，唱错了，“啪”来一下，就是最传统的方式。我不是说这样的方式不好，我只是说它跟西方的音乐是，完全不同的体系过来的，我们中国音乐的历史，是一个填词的历史，它没有作曲，旋律基本上都一样的，它只是填词，词不一样，它是根据词的变化，才去微调一下旋律的走向，中国有四声，它是根据这个来的，戏曲也是从民间这些小调来的，它全部是填词的一个历史。所以，中国更注重文，在文字上有非常发达的一个传统，但是在音乐上基本上没有。

何东：《聂小倩与宁采臣》，不加任何剧情和介绍，维也纳，搁那儿，一定比在国内震动，反响那得爆了。

三宝：咱俩说的是两回事，（聊岔了）举一个非常简单的例子，比如说哪天美国纽约京剧团，全是一帮老黑，在那儿演京剧，你觉得你会有兴趣去看吗？你会觉得它会比我们京剧院好吗？反正我打死也不信会比我们好，我肯定没有兴趣去看，我最多是觉得新鲜，“诶，唱成这样了，中国人还能听得懂，还行！”也就是这样。

《聂小倩与宁采臣》里面我确实用到很多，我不光是用了京剧，用了民间小调，它里面所有的唱段，基本上都是非常中国化的，东方色彩的旋律。但是，我说的再深入一点，我里面用的和声，几乎全部都是非常爵士化的，我用的是爵士乐的和声体系来，解释中国的这些旋律。

我为什么这么做呢？其实很简单，我从来都认为中国的音乐里面，不存在和声，没有和声，其实在绘画上也体现是这样的，你看中国的绘画，和声是什么？我先打个比喻，和声我认为在绘画里面，或者画面里面它是色彩，旋律就像是线条，西方是写实的，从文艺复兴以后都是写实的，中国是写意的，它没有透视，中国的绘画里面，基本上没有透视的概念，当代的这些比如中央民族乐团，他们奏的这些民乐，按照西方的交响乐、管弦乐团的配置我们去套，来套中国的民族器乐，这个是我特别不接受的一种方式。可能我又要得罪一些人了，但没关系，我总有权利不喜欢吧，我不能接受这样的方式，二胡就是西方的小提琴，而且排的座位都是一样的。然后，我们最缺的是什么呢，我们中国的器乐里面，最缺的是低音部分，我们没有低音部分，于是乎就弄了一个弦贝斯，就是西洋乐器的弦贝斯，只是把那个头，弄了几个跟琵琶似的样式，也是算民乐器，都是改革的，然后唢呐就变成小号了，笙就变成木管了，黑管之类的东西。它完全是按照西方的体系来套的，当然也有可能很多人会喜欢听，我是绝对不能接受的，我是绝对听不下去的。在我听来就是什么都不是，所谓的“什么都不是”是什么呢？既没有西方管弦乐出来的，层次感和融合感，也失去了中国乐器本身的特质和特性，它的特点都没有了，最后弄得什么都不是。

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