叶大鹰：找张国荣演共产党被告 他斯文却刚强

《红色恋人》让我心疼 抑郁症的终极威胁是死亡

凤凰网：您现在看这个结果，因为有这个悲剧的结果，您觉得当时多大程度上能理解或者了解他？

叶大鹰：因为我作为导演，我跟他合作只是这样一个，我没有想到会有后来。当然，后来我们也是非常好的朋友，每次去香港，他都把他的一套房子让给我们住，在一起聊天。我觉得他的生活里，他是一个挺悲情的人，他老有一种让你觉得他老是不放心我，他特别惦记我，就说，“导演，你得拍戏呀，你得再弄东西，我们一起来帮忙，好吗？一定……”他老是在处于这样的一个状态里面。所以，我一想起他的时候，心挺酸的，因为这个事情过去了，当时你在的时候，什么事儿都没发生的时候，我只觉得这是一个好朋友，非常非常好的朋友，特别珍惜这种友谊。但是等到这个事情发生了之后，哎呦，怎么会？我甚至心里有一种话，就觉得他怎么不来找我，咱们疯玩儿一通，把这事儿不就解过去了，有多大的难过一定要这样去尝试呢？因为我自己也得过抑郁症，所以我特别地能理解那种痛苦，那一度没崩住就下去了。

凤凰网：我不知道为什么抑郁症要跟死离得那么近。

叶大鹰：因为抑郁症最终的威胁就是说，这个人最极端的时候他就会走到那儿去了，其他的都叫病症。当然，当你发生到极端的时候，对死亡就产生这种想法，这是最无法晚会的，也是最根本性的伤害。

凤凰网：我问一个题外话，到最后它是影响一个人精神还是行为能力？

叶大鹰：你之所以是病的话，就是没有什么道理可讲，它是一个病态。比如说，我们痛苦，我们老是在试图讲，“你是思想问题，你是心理问题”，它既然是病，它就没问题，就什么都不是，他就开始难过。很正常，就跟感冒一样，说我为什么感冒了？有一个科学解释说有病毒了，你就感冒了，你就是一个病人了。我们那个（抑郁），可能在生活当中某一个表面的事情来讲，就是一个诱发，但是实际上，那个病本身跟这个诱发没什么（关系），不是一个必然关系。

凤凰网：之前您在《非常道》中过一句话，念了一首歌，爱人的死，一只鹰，它飞了很久，现在呢？

叶大鹰：是，我当时心里就特别，我觉得真的是特别不谋而合的某种蹊跷。当然，我们现在说起来就有点捕风捉影，说得有点悬。但是你确实觉得，他说，“你把那片子，你表示成在空中的时间很长”，全写出来，你知道吗？他有一种先兆的。我跟你聊天，说一个特别邪乎的事儿，我昨天不是出差回来就给你们挑这个片子的片断嘛，我就在那里挑，这么多年我就没有认真地把我那些资料全部都打开看，那么多的东西在里面，一开始就拍我们现场、其他的筹备什么的，留下来的东西我们都给转成DVD了。一放到张国荣的时候，张国荣一开始的时候就开始卡带了，邪了门了，特别邪！那个盘就怎么也过不去了，然后就换机器，换一个DVD换一个机器，还是到这儿就卡，哎呦，急得我不行！然后，又找人怎么把这个转到电脑文件上，终于给倒腾好了，你说这太邪了！所以，我是觉得冥冥之中真的是有一种命。

凤凰网：我特别愿意相信一些，有一些是有安排的。

叶大鹰：是，而且真的，他就选择那样一个方式，我不知道该怎么说，因为这么多年了，他去世都十年了，我好多时间都在萦绕着这种，会想到这件事情，会想到：到底是我们写的那个情节给他做了一个暗示呢？还是他这种行为本身又映照了我们写的那个东西？不知道是一个什么样的关系，我说不出来。

凤凰网：那您如果回头再看到那个片断或者想到那个片断的时候，会不会特别难受呢？

叶大鹰：说实在的，你们不采访，我就不想谈，我就很少想这些事，《红色恋人》确实是我心挺疼的一个作品。

凤凰网：特别惊讶，跟您合作这么长时间，您还把他当成偶像派。

叶大鹰：因为我没有这个概念，我很少去听他的歌，很少去看他的演唱会，有了后来，偶尔会别人陪着看，我看一下会很专注，但是不会崩住地看。我觉得他是非常有明星范儿的，但是在创作角色的过程中，他会非常沉浸在人物里面，他把自己整个都融入在里面。所以，你老觉得跟他谈人物的时候他特懂，他的眼神随着你讲的人物会有起伏，会跟着你一块儿在体会那种东西。你就觉得他是一个特别好的倾诉的人，你跟他讲，他真的会非常理解，他理解力非常高，特别敏感。

凤凰网：特别敏感的人。

叶大鹰：但是他同时又有一个非常光彩的一面，比如老说“明星是在大多数人当中一眼就能看到的人，他就是明星”，这是人家后来总结的，你觉得跟张国荣在一起，很多人在一起的时候，你会觉得他往往是特精彩的那个状态，你看他，他身上是有魅力的。

凤凰网：但您选的演员真是挺棒的。他抑郁，包括他是同志也好，这些事情，在他的性格，您也会理解他或者了解他吗？这两个是在他身上的一个特征。

叶大鹰：我在跟他工作中，听说他是同性恋，但是我就没好意思问他。我觉得这事儿也不该问，私生活的事儿，何必呢！所以，就没有在这个话题里聊什么。我自己本人，我能理解同性恋，其实就是爱嘛，但是我个人又不接受，所以我们没有朝这方面想这个事儿。但是其他的，比如脆弱，我挺欣赏他这种脆弱的，我也挺欣赏这种敏感的，他老担心自己没做好，他是一个特别追求完美的人。所以，他从来不迟到，有一次堵车了，一下车就给所有的人作揖，恨不得是大家都等他了，那人简直是特好！

凤凰网：他选择了4月1日，“五分钟之后楼下见，我想好好看看香港”。

叶大鹰：想好了。

凤凰网：对呀，就是不那个，这几句话，不是说身临其境吧，但是你马上能理解，他已经开始往下走，而且画面感特别强。这通过一个人的复述能带给我这样的感觉，当事人内心得是一个多大的冲击。但是现在抑郁症其实是一个还没被重视，亟待社会关注。

叶大鹰：好像这事儿比原来好多了吧，很多人都得过抑郁，至少抑郁情绪每个人都有，当然，严重了成为病态了，那就成病了。

凤凰网：这十年，大家可能能接受这个名词了，其实并不太了解，我觉得像这样一个人群是应该值得大家更重视和社会更重视的群体。

叶大鹰：但是这事儿是一个特别复杂的，它跟社会问题能交织在一起。我觉得作为张国荣来讲，它就是病，走到那一步的人，大多数都深是在一种什么状态里头。但是你知道，他在那个状态里头，他不认为自己是病，他觉得应该是这样的。所以，在他的逻辑当中想好了应该怎么样、他的决定是非常正确的。如果我们这么想的话，我们只能是沿着他想好的事情去想他。