苗阜：说句搞笑新词不叫“创新”

　　核心摘要：近日，著名相声演员苗阜、王声做客《非常道》。自表演《满腹经纶》一炮而红，再到登上羊年春晚说反腐相声引发热议，他们表示自己早被“过度消费”。在节目上，两人议电视相声“像刘姥姥逛大观园，太久会变味”；谈影视尝试“演一部戏不叫转型”；斥相声业乱象，称很多人“拉帮结派只顾挣钱”；并直言相声中“政治包袱泛滥”，多数演员喜欢“骂政府、骂城管、骂雾霾”。

　　凤凰娱乐3月26日（周四）《非常道》节目播出“苗阜王声：前世今声”，以下为文字实录：

　　凤凰网非常道：现在有时候听相声的感觉，也不是在宣讲什么，就感觉是听一个政府工作报告，然后这些东西跟人民离得很远，如今一说回归，所有人都在拼命回归，经常会矫枉过正，传统说不好的时候，大家都离远去了，一说传统好都回来了，我觉得二位怎么看？业内这种大面积回归或者转型这种？

　　王声：他提这个问题，去年第五届相声界开会也说到这个问题，说传统节目，其实就是郭德纲老师也说过，就那么多，现在目前为止，我们这几年，尤其以郭德纲老师德云社为彻底火爆起来为标志，叫十年相声复兴路，这十年，是过渡消耗传统节目的十年，所有新兴的小剧场，包括我们二位在内，都在拿传统节目作为自己垫脚的基石，第一步绝对踏在传统节目上往上走。这十年之内，传统节目被挖掘的，能上台的都上台了，不能上台的有的都已经上台了，会的都已经上台了，不会的也在台上演，什么叫过渡伤害传统，这就叫过渡伤害传统，过渡消费传统，就是对它的一种伤害。

　　苗阜：我们想达成一个一致的态度，现在大部分都是一致的，就是我们现在一块儿去研究节目，不要说我今天写一个，就得我用，谁都用不成，我们一块儿研究，研究以后，存一个作品库，不断往作品库里填东西，这个节目适合我们俩演了，我们拿过来演，或者我们俩今天写了一个节目，可能年龄大一点的，更好的老师可以演的，拿去演，我们希望通过这个平台，大家一块儿互动起来，都是为相声添砖加瓦。消耗了相声这么多，吃了相声这么多年。

　　王声：得添添产业。

　　苗阜：刚才说传统的问题，我一直觉得很多人太注意中间的一句词、两句词了，我觉得相声更多的是方法，顶刨撞盖、迟急顿挫，这么多方法。传统保留的是技法，传统技巧，把这些东西真正的学瓷实了，要不然我今天听了一句新词，觉得特别搞笑，也不管什么方法，我就说出来，我觉得我这就是创新了，这创新活不久，是真的我觉得活不久。

　　王声：活不久，就是不能长期地存在下去。

　　苗阜：对，他的意思很明确，王老师说的很对，说的很好。

　　王声：还是玥波老师那会儿跟我们讲的，你现在所有的新活，就包括《这不是我的》，你拿去看，里面都能找出是哪个传统节目翻出来的。

　　苗阜：因为技巧是相同的技巧。

　　王声：传统相声在幽默手段的表达上，已经几乎穷尽所有可能了。因为一个幽默方式要创造出来是很困难的，这三番四抖这几句话，这个包袱，王佩元老师老说边刨边使，边使边刨，一边刨一边使，刨了再使，使了再刨，这些方式，你想把它再创造出来，基本上不可能的。

　　苗阜：词可以是新词，方法就这些方法。为什么？1949年之后，已经很少有人正儿八经的挨饿了，这些方法都是在当年这些艺人撩地儿，挨着饿，我今天不想一个更好的办法，我就得吃不饱饭，我就得饿着。在那种时期下，人这种欲望最大化的时候，就是活着的欲望最大化的时候，创作出了几乎已经把所有的方法，已经挖掘到最高了。

　　王声：所以说传统节目就是达到，起到这个效果，给你构造了一个非常完善的技巧的这么一个技巧库，你需要把不断的内容往里面填。

　　苗阜：就像《满腹经纶》，方法不就是歪批三国的方法吗？它就是歪批的东西。

　　王声：包括春晚这个节目，《这不是我》春晚这个节目，这个人物，你去听一听传统节目《揭瓦》，是一样的。

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