付林：部队应倾听社会声音 不能成特权收容所

杨樾：现在从整个社会的舆论层面也有一种说法，有些人提出来，部队的文工团还有没有继续存在下去的必要？这种争论一直存在，您怎么看“部队文工团是不是还有存在下去的必要”这样的一个比较尖锐的问题？

付林：这个问题确实比较尖锐，作为一个老兵，老文工团员，老的文工团和新的文工团模式我都经历过，我也很纠结，因为我身旁的人，两部分截然不同，就在前两天还在（内部）讨论这个问题，有一批人觉得文工团的使命完成了，早该结束了，它就不应该抻到改革开放进入市场化以后，军队是为了提高战斗力，真不是喊口号或者文工团振臂一会就能够提高战斗力的。

杨樾：已经过了用意识形态去提高战斗力的年代了。 

付林：几代的高层管理者一直有一种错觉，他以为文艺有那么大的作用，原来有过，但是到了现在新型手段很多的情况下，它有多大作用就另说了，这是一部分意见。但是仍然有一部分人就说文工团有存在价值，但是怎么样改革？改革不是缩编和征编的问题，文工团应该有一个自己的定位。比如说，俄罗斯来的红星歌舞团有的还保留，我特别感兴趣，八十年代底、九十年代的时候我对改革曾经多次发表意见，但是声音太弱，发现他们是一年给你基本工资，一年定制演多少场，到哪个部队，这一年到哪儿演出都给定制好，部队应该懂这个，但是现在不懂，只有宣传部门，因为文化部门被取消了，只有宣传部，没有文化部了，这么大的一个军队没有文化部，但是它有文化处。可能国外会有定制，这个团我养一个基本的东西，但是要给我部队哪些地方、什么时候作为演出去走，定制好了，其他的你愿意到哪儿就到哪儿，都不管，你到国际走“国际穴”都可以，所以它军装也走“国际穴”，但是它有些内容，它唱的军歌、二战什么的仍然很棒！

杨樾：而且红星合唱团出的唱片都是在德国录，然后卖到西方，那些所谓的资本主义国家的人也在拿它当严肃音乐去听。 

付林：军歌是严肃音乐。它对文工团有一定的要求，场次的要求和内容的要求，当你脱了军装演唱别的是另外一回事，但是你要是穿上军装，你演唱的东西要有限制，不像我们一穿军装挂的东西我也弄不清楚多少个奖章，它的美学就出现问题，你穿军装什么都干就不对了，尤其当前娱乐化的今天，我们都特别注意，一看是娱乐节目，少去，就是去也不能穿军装，穿军装一定是正式场合、节日，这都没问题。所以，我觉得应该有部队配合的政策严格化。

杨樾：过去几年当中部队的文工团中的腕儿也有一些负面的新闻出来，地方上老百姓对于部队的廉政建设大家也很关注。所以，部队文艺团体的改革呼声很高，大家现在也只是观望。

付林：只能讲讲而已，有不同声音会给领导者一个参考，这毕竟是部队内部的事儿，部队内部的事儿听听社会的意见有好处，因为解放军的文工团、艺术工作者在当下的主要宗旨是干什么？不是一般口号“为了提高战斗力服务”，那个还是口号性的，口号性之外军队的艺术如何整合一个团队？这要很多配套工程、配套政策，要有若干规定。但是，真正腕儿，又说到底，一般的演员好办，腕儿怎么办？还有特殊性怎么办？现在大部分文工团很多新招过来的人，特殊性就是我们不要搞特权，一张条子下来他进来了，这个很普遍，因为穿军装很漂亮，它变成很多人走后门的收容所了，这样文工团的质量就下降了。为什么到外面有很多反映？很多不严肃军纪？他没有受过基本的军队训练，但是我们现在有规定，新来的一定要到部队当兵一个月，下连队，下基层，这都有，估计各个团这个都少不了。但是阻挡不了巨大的市场诱惑，虽然受了训练，但是出去该挣钱还是挣钱，这个诱惑力太大，这对于瓦解部队文艺方面有非常大的影响。

杨樾：但是逃避市场经济也不现实。

付林：它是一个大市场，大市场有一个社会化服务，军民联建的话，过去军队和老百姓连在一起，永远记住这个军队是人民其中的一个环节，不至于像改革开放以后军队有一个阶段就开始走偏，或者开军车到处飞跑完全不顾老百姓。过去不是这样，过去真正的军队在开车的时候是非常尊重老百姓的，一定是让路，一定帮助他，学雷锋的年代，有一种好的风气。那么，现在风气随着整个社会变化，整个社会大背景变化了你让军队不变化，这是不可能的，但是你部队就是军队，你应该有什么措施，因为社会有腐败，军内有没有腐败？社会有不正之风，有形式主义，你有没有？社会管理上丢失了很多东西，你部队不能丢失。所以，带来一系列的问号，我们都应该解决，现在总不能是停摆。现在八条措施大家都在学习，有些腕儿也谨慎自己，不敢轻易“走穴”，一定要对方的文书、介绍信。但话说回来，时间长了以后，介绍信也很容易开，转化成政府层面或者机构层面，很容易。

杨樾：最后又变成形式主义了。    

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