郭德纲：不当反体制精英 不想倾家荡产诛灭九族

郭德纲为《人物》杂志拍摄照片

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核心提示：郭德纲央视蛇年春晚首秀后接受《人物》杂志访问，谈起相声的“尺度”，他说：“你得首先知道自己是个艺人，不是拿自己当一个反体制的精英，这太错误了啊！很多事情在合适的时机、以合适的技巧展现一下，摸一下就走。非要拿过来卖，有目的。也许会得了名，赚了钱，但也许也会倾家荡产诛灭九族。”郭德纲，聪明莫过帝王，伶俐莫过江湖。

日前郭德纲登上《人物》杂志2月号封面并接受专访，坦言自己作为一个相声演员面对春晚十分谨慎，并且自己“卖艺有节操”，忠孝仁为先。

杂志全文：

生活的目标是利益，最优策略是通过道德伦理去实现，次优策略是通过违背道德伦理去实现。如果这是一种思想，政治史上说它是中国自古以来“上农”的结果，生活史上说它是中国生活的主导思想。这思想的顶峰，就在江湖。“江湖”是外部世界，与自家院子相对，土地不够用了，社会剩余人口只好走出家门，跑码头，混世界。江湖险恶，混不好的，残酷淘汰，混得好的，成了人精。一是活下去，二是活得好。勇气，也有，仗义，不可或缺，可是不到万不得已，不能违背趋利避害的原则。今日的中国生活，什么样的思想在起支配作用？也许还是江湖。“超越性”的思想，精神需求超越利益计算，在中国还少。几千年来，好多“思想”，看似深入，其实潦草。而“郭德纲思想”，不是惊人的独创，是生活的真相。

2013年1月21日下午1点，2013年央视春节联欢晚会官方微博宣布：相声演员郭德纲确定加盟春晚。“谁敢确定？”22日下午，郭德纲反问《人物》记者。经纪人王海跟进：“春晚你们是知道的，不到最后一分钟什么事情都有可能发生。”

与以往自信高调的态度不同，面对春晚，郭德纲表现出顽强的谨慎。长期以来，他和春晚的关系在他的人生故事中是极具隐喻意味的一笔：在成名作《我要上春晚》中，他讽刺春晚积弊，讲述一个400个主流相声演员齐上春晚说群口的场面，每人时间只够说两句，台词剩下“给观众拜个年。”

作为中国少数敢于公开戏谑春晚的艺人，郭德纲“反叛”、“草根”的形象和春晚舞台所秉持的“稳重大气”格格不入。他和这个中国最重的舞台的关系长期被视为“庙堂和江湖之争”。“谁替我起的誓？我什么时候说过不上春晚？”他挑起眉毛，神情似笑非笑，半真半假。

不谈政治

“话题别谈那么大，我就是一个相声演员。”郭德纲说。

虽然他擅现挂，言语犀利，但多是对生活细微的调侃，讽刺小人物的“聪明反被聪明误”。作品中，时事热点只是作为笑料，从不发表正经评论。

作为老派艺人，他严格遵守相声行规：不谈政治，不离政治—也就是说，脑子里老得有政治这根弦。相声是门语言艺术，与其他曲艺专业比，和意识形态关联很紧。“师傅尤提醒我们，在剧场说段子时，临时加的热点话题，要格外小心。”郭德纲的徒弟岳云鹏说。

“过去，相声演员唱堂会进大宅门还得问‘今儿忌什么，主人姓什么？属什么？’知道了，别沾染上这些字。”郭德纲谈起相声的“尺度”，“你得首先知道自己是个艺人，不是拿自己当一个反体制的精英，这太错误了啊！头天晚上出事，今天在台上一说，台下一鼓掌一叫好，录完传到网上去，你能红几天？这叫哗众取宠。观众不会记得一个相声演员哪年哪月因为汽车撞死人这事儿在台上骂过街。终归，你让人记住的是你所展现的相声艺术。很多事情在合适的时机、以合适的技巧展现一下，摸一下就走。非要拿过来卖，有目的。也许会得了名，赚了钱，但也许也会倾家荡产诛灭九族。”

在接受《人物》记者采访时，谈及敏感话题，郭德纲经常以“这太复杂了，没法说啊”作为回应。

“郭老师自我审查的尺度比电视台还高，他是自觉将枪口抬高一寸。”江苏卫视《非常了得》导演吴瀚侠说，“孟非会就时事发表观点。郭老师采用回避态度。比如干爹成为流行词后，一个小孩儿认他做干爹，他立刻接一句：那我还得买个包。大伙一笑，也过去了。”

郭德纲是综艺节目最为渴求的主持人：既有制造包袱的能力又能准确把握语言尺度。“本子上的包袱看着好，一会儿现场说，可没有这种效果。”郭德纲常为节目删改笑料。他基本不看台本，对“观众是否会笑”判断非常准确。1月份在《非常了得》录制现场，为烘托气氛，他讲了一些荤段子，随即立刻提醒：后期记得删除。

接受《人物》采访的3档综艺节目制片人不约而同表达了同样的观点：“要一个笑果，郭德纲能给两倍的量。”而郭德纲说，对比相声，综艺节目对他来说“太浅”：“我一年三分之二的时间放相声上，其他只是谋生的手段，谈不上感情。”

马上，2013年2月，郭德纲和江苏卫视将开办脱口秀节目《郭的秀》，周播每期60分钟，这档节目将大量涉及社会热点，郭德纲被定位为“平民发声器”。“以调侃吐槽的方式去操作。”《郭的秀》制作人唐嘉说，“我们感觉最近的舆论环境宽松一些。”

君子爱财，取之有道

“他是市场的英雄。票房养着他，观众是衣食父母，确实活得自在。”段嵘此前是北京电视台春晚的语言类导演，曾为郭德纲打造过《星夜故事秀》。

成名后，郭德纲被誉为“相声界的救世主”，一些更为夸张的盛赞认为他至少让“相声晚灭亡了50年”。他是当下中国身价最高的相声演员，前无古人。他的演出费一路上涨，主持费连年翻倍，并受邀出演多部热门电影。《建国大业》中，他出演为主席照相的师傅，两分钟三句台词，逗得观众哈哈大笑。

2007年3月，郭德纲收购天桥乐剧场，德云社成为全国第一家拥有自己剧场的民营相声团体。而后，他将传统的戏班注册成文化演出公司，以现代企业的模式在北京新增了4家分社。他拥有一家中餐馆和一个专门定制传统成衣的华服铺。即便如今他很难有时间再去小剧场演出了，但门下徒弟的常规演出票仍供不应求。

2010年8月因被某电视台封杀，德云社停业自查，票房一天损失30万元。9月12日复演后，演出票更为紧俏。“我以前听他的相声，都是从网上听的，都没花过钱，出了那个事，我想，可能我以后想花钱也听不着了，所以一定要为他做点什么。”郭德纲的粉丝花姐说。实际上，郭德纲绝大部分的粉丝都抱有这样的态度。为庆祝德云社复演，9月12日被定为“纲丝节”。

他把“杜绝商业冠名”写进各地商演的合同中，为证明单凭卖票“郭德纲”三个字也能赚钱。“北京31家小剧场，除德云社外，剩下八成靠送票为生。比如某文化馆演出，演一场区里给演员3000，市里为曲艺事业的繁荣再给补一万块，家家如此。”郭德纲说，“如果指着这个吃饭绝不能送票，从心理学说，老百姓天天看不花钱的，一天你卖一毛钱，他马上视你为仇人。如果实在卖不出去，你就得考虑是不是不该干这行。没有这个能力你就别跟这儿混了。又不会说相声，又想说相声，还想指着说相声吃饭，你不是破坏市场吗？观众会觉得听相声就是得送票，那我们这些真靠票房为生的人怎么办？”

从2006年起，德云社每年举办圣诞夜天价相声晚会，以8万元一桌创造了中国相声的票价纪录。开票20秒前三排告罄。郭德纲对“天价”的一贯态度是“没有金刚钻，不揽瓷器活”。

“要年年没人买票，然后臊眉搭眼演，那我不是吃饱了撑的？谁规定我们就得三毛钱一张票？你查查中国相声史上门票最高的是谁啊？我这不算给说相声的露脸吗？”

他的电视综艺节目收视率一般维持在同时段前三位，他也是视频网站最爱合作的艺人。以优酷为例，郭德纲主持的《我是传奇》点击量1.3亿，单口相声《济公传》1.6亿。

“我要不红，还在北京挨饿，会有人多看我一眼吗？”郭德纲曾说。2007年，他入选福布斯“中国名人榜”，这份榜单根据公众人物一年中的收入、曝光率进行综合排名。郭德纲获得“名人商业机构”和“文化娱乐体育产业商业人物”两项大奖，总排名第26。

郭德纲的衣着品牌有纪梵希、LV，购买了联体别墅。2010年，北京台主持人春妮访问郭德纲时说：“我喜欢以前的老郭，现在你腕上的手表把我晃晕了。”

“我没变。”郭德纲说，“做官、赚钱都没多想。”一场演出前，郭德纲躲进车里躺了10分钟。他太累了，后台挤满探班友人。回去后，他告诉徒弟：“一个人都不想见。”最忙的一天，他日程表上排了17件事情。他开始怀念没成名前，和妻子一起买菜，“在黄昏，吃口饭，然后高高兴兴去剧场说相声”。