张黎：多数国产剧挺悲哀 还停在连环画阶段

主持人何东：张黎，我做这个采访之前，我让策划找你的资料，少得简直不能太少了。那么，我知道好多导演或者有的导演，资料到处都是。你是不愿意露面，不愿意和媒体靠得太近，还是其他原因？

张黎：要说的话都在片子里了，这种弦外之音也好，这种题外之意也好，意思不大。

主持人何东：没有别的因素？

张黎：可能也是性格吧，一直做摄影出身，所以大多数时间在背后。

主持人何东：拉开一定的距离。

张黎：拉开距离，在看别人，也是不大习惯于被别人看。

主持人何东：做久了摄影之后，会容易不愿意被别人看吗？

张黎：是啊，这个职业本身跟改行做导演一样，大部分时间在观察，是在看别人。还有一个重要的一点是说，随着年龄越来越大，现在养成一个习惯--愿意听。当两个人对话的时候，在一个单位时间内，听得多了，说得就少了。

主持人何东：这种我觉得跟记者当久了一样，比如你刚才说得特别对，真正好的采访是听得好，不可能呱呱呱呱说了一堆。嘉宾在听你在说，那就坏了。那么，也容易跟你的摄影产生一个矛盾，这种长久的审视自己会有吗？

张黎：自己的内心对话是有的，这是从不间断的，自问自答式的东西。当然，你这种思维，表述和倾听的东西，除了人跟人之间、面对面之间、熟人跟熟人或者不生不熟，它有很多形式和方式。比方刚才闲聊时候说到我们看的这几个片子，当你在看片子的时候实际上也是在倾听，当你对这个片子找到了，或者你发现了，或者你感受到了这种触动、感动或者不如意、不愉快，实际上你已经表达了，等于是说了。而且我总觉得语言的表达可能是我的弱项，我一定会有这个弱项，因为我更喜欢、更习惯于用镜头来描述。

主持人何东：相机看东西跟你看东西还不一样。

张黎：不一样，镜头实际上是你内心的延伸。

主持人何东：你的镜头语言，到底想要告诉我什么？心理化的语言，恋人的心灵相通，还是仅仅是这种哲理意味的心理写实主义？你到底想表达的是什么？因为我看到很美。

张黎：它还是有一定诗意在里面的，很多镜头切换，包括场景组接，力图契合原小说中的天马行空。但是，我不得不承认一点，因为是尝试，尽管我做得小心翼翼，再小心翼翼，再反复计算，它一定是不成熟的。但是这种尝试的趋势，我建议不要中断，（国产剧）跟连环画似的，你看每年的电视剧，近十年大部分还是连环画，还是小书，也挺悲哀的。

主持人何东：如果两个人不在同一个场景，这俩人的魂儿通不通？用什么语言表达？只有你表达失败，没有我看不懂的。

张黎：这里面兼而有之，你看《盗梦空间》，《盗梦空间》前年上映的时候让我很吃惊，很多年轻的观众，包括中年观众，对它有解读，对于解读的准确与否、深入程度如何不重要，有解读。但是你会发现，这不是观众的问题，是什么呢？是因为它的表述专业程度高，而我们的表述专业程度还略低一点或者低很多，这是我们欠缺的，要承认这一点。

主持人何东：据我知道，《盗梦空间》每一个出现的镜头，一百种可能性，人家替你解读完了，它才拍的。

张黎：对。

主持人何东：根儿这里处处有来路，因为麦基说了一句话，“价值观导致好的电影”，张黎的剧，只要一上电视机，“我”肯定比你聪明一千倍，纯欣赏的角度，“我”很干净地来看。他说到这一个道理让我很击溃，他很纯粹地在等待一种结果，他是买东西，他的这个挑剔是必然的。麦基说了一句话，“你有没有能力解读到他这种挑剔，你在超过”，这是编剧要做的。我先知道这个，然后我再让你崩溃掉，好的电影、电视剧都有这个结果。

张黎：麦基有一段文字写关于从剧作角度对一场男女的分手的场景设置，人家确实琢磨透了，这个男女要分手，第一场景是卧室，第二场景是厨房，第三场景是门厅，第四场景是公路。你说这个任务完成，在卧室能不能完成？能完成；在厨房能不能完成？能完成，但是它就是不一样，到什么样的环境，它的情节到什么程度。一般地，我们就是找一个地方，来演吧，今天的任务是你跟他吵架，跟他分手，最后摔门而去或者扬长而去，不专业。

主持人何东：张黎说得对，我买了很多美国的编剧书，其他的都撂一边儿了，麦基的这本书我买了仨，我随手都能拿起来看，他确实厉害。

张黎：但是这本书其实给什么样的人看呢？给有从业经验的人看。

更多实录——

>>>实录1 张黎：翻拍无法超越原著 影视作品也成不了名著

>>>实录2 张黎：要读无用的书 把每部作品都当最后一部拍

>>>实录3 张黎：胆怯拍电影 因担心票房怕给投资方赔钱

>>>实录4 张黎：实验魔幻题材收视不佳 但要继续尝试

>>>实录5 张黎：购片方对选角更有发言权 他们需要安全感

>>>实录6 张黎：语言表达是弱项 镜头是内心的延伸

>>>实录7 张黎：不希望未成年打开电视 就看到现实灰色负面