杨立新：“老好人”利大于弊 我欣赏有性格的人

主持人何东：我看到史书里写萧何可是真忠诚，刘邦打仗败得一塌糊涂，他只要在城里头有点心思，因为全部都由他管着嘛，那就翻了天下了，他是兢兢业业，每次他的史者去找刘邦报消息，刘邦说干嘛呢？兢兢业业，民生特别好，耷拉个脸。后来门客告诉萧何了，“你小子头快断了”，自污名声，淫杀抢掠。无论是在单位，还是在更大的地方，这个人过于忠诚和实诚，他自个儿就不安全了，你说为啥呢？

杨立新：要搁到现在，现实来说，那很麻烦。

主持人何东：咱们就举一个单位，这个哲学是怎么来的呢？

杨立新：反正前一些日子听了一个笑话，也不是笑话，挺冷笑话的。说有一个不收红包的医生，人品很好，但是三年他就换单位了，因为不是他自己的问题，旁边的器械护士、麻醉师什么的跟着他一块都收不了钱，因为那钱得给大家伙分，他没法弄了，这一个手术室就不让他干了，没人给他做助手了，不愿意跟他一块干了，现实是挺势力的，挺实际的。这人哪，还是得实际一点。

主持人何东：那我就再问你，在萧何和贾志国之间你认为有没有相通的地方？

杨立新：这联系我还真没想过，没太想过，但是都是一个忠厚之人。

主持人何东：他们俩有没有比较相通的生存哲学？

杨立新：差不多，比较中庸，比较憨厚，比较老实，没犯什么错，这倒是有些相似。但是，这不好比，没有什么可比性。

主持人何东：在我这儿就有可比性，你刚才只说了两点：忠厚、老实。我们看看《我爱我家》贾志国老师吗？

杨立新：偶尔。

主持人何东：不是偶尔啊！他是迎合的一种哲学，但是他是明白人，不是一个傻瓜，真演成一个傻瓜怎么弄啊。

杨立新：《我爱我家》当时拍的时候我就基本上有这么一个指导思想，左边看一看，有老爷子，老爷子当过局长，他只是一处长，他闹腾不我老爷子；右边一看有媳妇儿，媳妇儿是一个唱大鼓的文艺工作者，整天也不上班，在家全都是上伺候老，下照顾小，也是居功自傲；更闹腾的是一个弟弟，整天没正事儿，他也一会儿出点这事儿，一会儿出点那事儿；还有一个女儿。所以，左右一看，戏都挺强的，性格都挺有色彩的，干的事儿都挺极端的。所以，他就不用演了，左边有红的，右边有绿的，弟弟是紫的，闺女是蓝的，他就演一个什么都没有的颜色，哪怕是白的，他的颜色也是一个特点。所以，我那些戏捞一个特别生活，不用太突出地演。

你看，你现在想起贾志国干什么事儿了？没干什么太多的事儿，顶多是在和萍的怂恿下、挤兑下跟单位要要房子，顶多是在老头儿的打击下看见杀人的现场了，然后晕过去了，基本上就是这个。他是一个家庭中没有太多极端行为的一个人，看看左边，看看右边，没戏的倒也成了有戏的了。

主持人何东：为什么呢？

杨立新：就是比较嘛，比较和衬托。所以，基本上那戏不用演了。

主持人何东：再问一个，从萧何、贾志国到杨立新，这三个人骨子里有没有通的地方？比如说，不招灾惹祸，在比较复杂的是非环境里头，中国有一个哲学叫中庸哲学，中庸之道嘛！你觉得这三个人，或者咱们别比萧何，有点大发了，就在贾志国身上有没有你骨子里的生存哲学？

杨立新：有，有点像，甚至于你刚才说的跟萧何也有些相似的地方。所以，我们同事说高希希找你演这个还是比较合适的。

主持人何东：那么，就你和贾志国，在中国这样一个，尤其是北京这么一个社会历史悠久，人丁又特别复杂的环境之中，你感觉“老好人”的人生哲学是利大于弊，还是弊大于利？

杨立新：你非要把这两个东西要搁在一块的话，我觉得利还是大于弊的。我很喜欢、尊敬有追求的人，甚至于我特别羡慕那种性格比较极端的人。但是，很难做，很难做。

主持人何东：为何？

杨立新：有些事情你在客观环境做不到的情况下，太极端了，其结果是事情没有成，自己还头破血流。我从很小的时候就开始这样，如果跟一个人争论一个问题，你觉得他这个事儿理解得很糊涂，说服不了他，你干脆就让他自己糊涂着吧。那怎么办呢？就是一个死心眼儿，就让他自己糊涂去吧。

主持人何东：后来我就慢慢地明白了，你看的人别拦着，真别拦着，他真撞回，他一定问你这道怎么走。

杨立新：是。

主持人何东：你说有没有这个道理？

杨立新：有，成事在天，谋事在人。或者反过来更好，谋事在人，你等了天到气数的时候，不到气数，你多努力也没用。

主持人何东：你何以说这个呢？你多努力都没用，你得等这个天数。这个你是什么时候琢磨明白的？

杨立新：这是好几年前的事儿了，比如说体制改革、机制改革、有些事情的推动，不到时候，你嚷嚷也没用。这几年负责我们演员队的工作，演员出去拍电视剧，剧院演出量的把握，以及演员待遇的争取，有好多事儿不到时候推不动，有了契机，可能轻轻一推，轻轻一点，芝麻就开了门。在之前你拍、嚷、叫、跳、脑袋撞，都没用，不到时候，有的时候置之死地而后生，这都是中国的老话，都是成语。

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